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      【FIXO】 Resumão de princípios básicos da acústica

      Autor Mensagem
      geracaoanos2000
      Veterano
      # jan/11
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      POxa! Muito bom o material desse tópico, parabéns pela iniciativa!

      bobcosta
      Veterano
      # jun/11
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      Muito bom sim ! mas como esta nos topicos de gravação e home studio alem de descrever os fenômenos poderia conter informações de como trata-los e ate aproveita-los.

      segue minha pequena contribuição para o topico, uma peque compilação de arquivos encontrados na net que tratam do assunto dêem uma olhada acredito que vale muito apena.

      entre eles estão as normas NBR 12179 NB 101 e o Manual de acustica em estudios, compilação feita por Rafael Macedo Palazzo, dos artigos publicados nos sites da Audiolist e muitas outras coisas legais e importantes.

      http://www.4shared.com/folder/Osesfjlq/Acstica.html

      2Humbucker
      Veterano
      # jun/11 · Editado por: 2Humbucker
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      Uma dúvida:

      Uma determinada música (ou bt) quando analisada pelo MP3Gain é dito pelo programa que ela tem um "volume" de 91,3 dB. Ao jogar o mesmo arquivo no Reaper ele indica que ela no seu maior pico marca +1,5 dB

      Diante disso desenvolvi o seguinte raciocínio (corrigam-me se eu estiver errado):

      O MP3Gain analisa a relação sinal/ruído do arquivo e te dá como resposta a relação média entre sinal e ruído. Além disso ele indica quando o arquivo está alto demais e consequentemente "clipando".

      Já no Reaper, ele te mostra a variação baseada no volume médio da faixa, por isso o valor varia entre negativo e positivo. O que explicaria a criação de arquivos de pico (peak files).

      Está correto isso?

      .omni
      Veterano
      # jun/11
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      2Humbucker
      Quando o MP3 Gain te diz "91,3 dB" ele quer dizer dB SPL, uma medida de pressão sonora.
      "dB" (decibéis) em si não quer dizer muita coisa, é uma medida de variação, apenas.

      A medida de nível do áudio digital é sempre negativa, sendo 0 o maior pico que a onda pode ter sem clipar.
      Na medida de sinal analógico usava-se (ou usa-se) valores positivos também.

      Já no Reaper, ele te mostra a variação baseada no volume médio da faixa, por isso o valor varia entre negativo e positivo.


      Existem dois tipos de análise. Por pico (peak) ou por RMS.
      Por pico ele analisa a onda inteira e pega o pico mais alto (ex: -0,5dB).
      Em RMS ele faz uma média da onda inteira.
      Mas em ambos os casos o valor final não muda. É muito difícil uma track ter +1,5dB em RMS, isso significaria que ela está bastante clipada pra ter uma média clipando por mais de 1dB. Não deve ser o caso.
      Certeza que não é -1,5dB?

      2Humbucker
      Veterano
      # jun/11 · Editado por: 2Humbucker
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      .omni
      Quando o MP3 Gain te diz "91,3 dB" ele quer dizer dB SPL, uma medida de pressão sonora.
      "dB" (decibéis) em si não quer dizer muita coisa, é uma medida de variação, apenas.


      Interessante, nunca imaginaria que fosse o SPL, mas esse valor é a média, pois pelo que sei o SPL varia com a frequência e com certeza existem trechos na faixa que o "volume" é mais baixo que outros.


      Existem dois tipos de análise. Por pico (peak) ou por RMS.
      Por pico ele analisa a onda inteira e pega o pico mais alto (ex: -0,5dB).
      Em RMS ele faz uma média da onda inteira.
      Mas em ambos os casos o valor final não muda. É muito difícil uma track ter +1,5dB em RMS, isso significaria que ela está bastante clipada pra ter uma média clipando por mais de 1dB. Não deve ser o caso.
      Certeza que não é -1,5dB?


      O que eu quis dizer, é que se você observar enquanto uma determinada faixa é executada no Reaper ela tem um pico que marca +1,5 dB. Não a faixa toda, pois a mesma fica quase sempre abaixo de 0.


      EDIT:

      Vou ilustrar o que falei: http://www.4shared.com/all-images/nJ-SZTVB/reaper.html

      Na primeira imagem temos o Reaper criando um arquivo de pico enquanto carrega uma faixa.

      Na segunda temos uma faixa normal, que não clipa.

      Na terceira temos uma que está definitivamente clipando!

      Você pode observar os valores de pico da faixa em vermelho.

      MauricioBahia
      Moderador
      # jun/11
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      bobcosta

      Valeu!!!

      .omni
      Veterano
      # jun/11
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      2Humbucker
      Interessante, nunca imaginaria que fosse o SPL, mas esse valor é a média, pois pelo que sei o SPL varia com a frequência e com certeza existem trechos na faixa que o "volume" é mais baixo que outros.

      Sim, é média ou peak, como eu falei no outro post. Só muda a medida.

      Na primeira imagem temos o Reaper criando um arquivo de pico enquanto carrega uma faixa.

      Ele está apenas analisando a onda pra criar o desenho que você vê na tela.

      O que eu quis dizer, é que se você observar enquanto uma determinada faixa é executada no Reaper ela tem um pico que marca +1,5 dB. Não a faixa toda, pois a mesma fica quase sempre abaixo de 0.

      Ah sim.
      Bem, tem um pico clipando em 1,5dB, e daí?

      2Humbucker
      Veterano
      # jun/11
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      .omni
      Ah sim.
      Bem, tem um pico clipando em 1,5dB, e daí?


      Ah agora eu já compreendi tudo, postei a imagem só pra exemplificar o que eu tava tentando dizer.

      .omni
      Veterano
      # jun/11
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      2Humbucker
      Ah sim. (:

      Homem Cueca
      Veterano
      # jan/12
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      Ótimo tópico pra galera. =)

      .omni
      Veterano
      # jan/12
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      Homem Cueca
      Valeu!

      KayoA.
      Membro Novato
      # set/13
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      boa ;)

      santoangelo
      Veterano
      # out/13
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      Boa tarde,

      Gostaríamos de saber se vocês já testaram esse tipo de material:

      www.santoangelo.com.br/suporte-difusor-acustico-dasa-001

      Forte abraço

      Ismah
      Veterano
      # 13/dez/15 01:01
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      Minha contribuição...

      Gravando com dois mics ou duas fontes

      Gravar com dois sinais em pontos diferentes, gera diferença de fase: as ondas vibram em momentos diferentes (ms de diferença), que faz com que existam frequências que se anulem completamente ou parcualmente, e outras que se somam. A esse efeito se chama de "comb filter".

      Pode-se usar isso em prol da mix, mas geralmente isso atrapalha mais do que ajuda, se não alinhados ou observados esses detalhes.

      Pra saber quem se cancela, lembre da fórmula do comprimento de onda:

      λ = v / f

      - λ (lâmbda) é o comprimento de onda em metros
      - v é a velocidade da onda, no caso a velocidade do som (344m/s para efeito de cálculo), em m/s
      - f é a frequência em Hz

      Que para nós é invertida, e adaptada, ficando...

      f = v / d

      - f é freq em Hz
      - v é velocidade, uma constante de 344m/s para efeito de cálculo
      - d é a distância entre AS CÁPUSLAS dos microfones

      Por exemplo, dois mics com diferença de 1,56m entre si

      f = 344 / 1,56

      Vai cancelar algo por volta de 220,5Hz. E isso geralmente se aplica aos harmônicos, ou seja, 441Hz, 882Hz, 1 764Hz, 3 528Hz vão se cancelar também, mas não completamente, apenas parcialmente (50%, 33%, 25%, 20%...).

      Mas numa voz de um preletor masculino (como de um presidente), é comum se ver dois mics, para caso um falhe, o som continue - haverá uma queda de volume, que compensa apenas dando mais volume, mas não interrupção. Se observar eles estão bem próximos, colocando o comb filter acima da faixa útil.

      Na gravação, ou mesmo ao vivo (mas aí exige um custo razoável) se pode alinhar (aproximadamente) as faixas para que isso não aconteça, atrasando o mic que estava mais longe.

      Na gravação dá para arrastar a track, mas realmente não é muito usual, já que isso é irreversível geralmente, numa outra tentativa de mix.

      Na reprodução também ocorre, por isso que monitores de áudio tem um posicionamento geralmente parecido. Resumindo, não tem como eliminar, apenas aprender a conviver, diminuindo os problemas.

      Calime
      Veterano
      # 13/dez/15 12:01
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      marcando.

      Ismah
      Veterano
      # 04/abr/17 00:23
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      https://www.youtube.com/watch?v=Bzxng4Ypn1g


      AbraãoLucas
      Membro Novato
      # 11/mai/17 21:54 · Editado por: AbraãoLucas
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      [EDITADO PELA MODERAÇÃO]

      3. É proibido!

      3.1. Qualquer tipo de comercialização no fórum;

      3.4. Fazer propaganda de outros sites;

      Pedimos que, por favor, leia as Regras do Fórum antes de postar novamente:

      http://forum.cifraclub.com.br/?action=regras

      Ismah
      Veterano
      # 12/mai/17 04:27
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      Isso nada tem a ver com o tópico, aqui a questão é acústica, acho que errou o tópico. Comercialização é vetada no fórum!

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