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Mensagem |
CaimDark
Veterano |
# out/05
Tenho observado muita gente nesse fórum criticando muitas bandas por "só buscarem o sucesso", ou por "se venderem", por aparecerem na MTV, essas coisas, ai fiquei pensando sobre essa questão do idealismo em relação a necessidade concreta de vender. O objetivo desse tópico não é discutir a qualidade da banda X ou Y, mas sim a idéia: até que ponto uma banda pode ou deve se comprometer para vender sem perder a "legitimidade"? Porque uma banda com grande apelo popular precisa ser necessariamente ruim?
Que fico bem claro, nao estou defendendo ninguém, e pessoalmente não gosto de praticamente nenhuma das bandas nacionais que fazem sucesso hoje em dia. Mas percebo que muitas das críticas direcionadas não dizem respeito exatamente a música, mas são motivadas pelo simples fato que elas "vendem", como se isso fosse alguma espécide de traição a códigos de conduta implícitos de legitimidade, ou coisa assim.
O fato, por mais idealista que qualquer um possa ser, é que se uma banda não vende ele não "existe", é simples assim. Ela jamais vai poder fazer as coisas que almeja: gravar discos, fazer shows de grande porte, experimentar projetos novos, se ela não tiver o respaldo das vendas. A banda sempre será limitada a um público muito estrito, e, portanto, a possibilidades igualmente restritas. E todas as bandas desejam o sucesso. Quem diz que que não quer vender não está sendo muito honesto. Muitos dos grandes nomes do rock dos anos 80, como Legião Urbana, Paralamas, Engenheiros, Barão Vermelho/Cazuza, Titãs, entre outros, todos entre minhas bandas favoritas, só se tornaram o que se tornaram porque vendiam, isso é fato. O diferencial é que a música deles tinha qualidade, tá certo, mas todos se promoviam da maneira que podiam. E somente esse sucesso que dá ao artista a liberdade de experimentar. Por exemplo, se a Legião Urbana não tivesse o respaldo das vendas, Renato Russo jamais teria convencido a gravadora a lançar aquele maravilhoso disco em italiano. Os próprios Beatles, até hoje reverenciados por milhões, não seriam os Beatles se eles não estivessem no lugar certo na hora certa e por isso tido a possibilidade de aparecer muito e vender igualmente muito. Já imaginou se John Lennon fosse filho de militares chineses da província de Guangdhong e jamais tivesse tido a chancer de assinar contrato com uma grande gravadora? Nada de "Fab four" hoje em dia.
Talvez seja pedir muito, mas a intenção deste tópico é trocar idéias, não ofensas. Cultistas da supremacia do metal e outros que só queiram xingar aleatoriamente pra provar que são "do mau", por favor, fiquem de fora. Moderadores, por favor fiquem a vontade pra deletar posts desse tipo nesse tópico sem piedade.
Abraços a todos!
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CaimDark
Veterano |
# out/05
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argh, quero editar o título, como faço?
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BlacK Dog
Veterano |
# out/05
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CaimDark
Só moderador msmo. :)
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Alan411
Veterano |
# out/05
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Porque uma banda com grande apelo popular precisa ser necessariamente ruim?
acho q qdo a pessoa cresce musicalmente ela é capaz de julgar se realmente essas bandas são ruins..
mas infelizmente quem julga isso normalmente são pessoas q não entendem...o mais engraçado é q são essas pessoas q amanha vão estar pedindo pelo amor de deus p/ Mtv tocar o clipe deles..
como disse acho q isso é apenas uma fase..
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Rod_bass
Veterano |
# out/05 · Editado por: Rod_bass
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O diferencial é que a música deles tinha qualidade, tá certo, mas todos se promoviam da maneira que podiam.
CaimDark
O grande problema está ai! Muitas bandas, como as que você mencionou, por exemplo, almejavam vender, mas com qualidade. Hoje não, pois qualquer coisa que aparece na mídia, desde que esta rotule como bom, ou apenas toque, na rádio ou meio televisivo, as pessoas consideram excelentes bandas, e deixam de lado quem trabalha em fazer música com qualidade.
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albertoellobo
Veterano |
# out/05
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BLZ, esse post. Vou ler com calma e depois eu comneto ele. Agoa vou almoçar, hehehe
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Claudio Natureza
Veterano |
# out/05
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eu acho que tem bandas que têm qualidade e vendem muito, por atingirem legal o povão, exemplo, Rappa e Skank.
a verdade é que o povão em geral não gosta de música "complicada", e sim de música fácil de assimilar.
outra banda que vende muito bem e que lota shows no Brasil todo sem botar a cara na TV é a banda de Reggae Natiruts.
e a, pra mim, a maior dificuldade não é se adaptar para vender , pois TODAS AS BANDAS SE ADAPTAM pra vender mais, senão não existiria produtor para "ajeitar" o som, seria tudo no 123, como tocado em ensaio.
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Prince
Veterano |
# out/05
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Já imaginou se John Lennon fosse filho de militares chineses da província de Guangdhong e jamais tivesse tido a chancer de assinar contrato com uma grande gravadora? Nada de "Fab four" hoje em dia.
nada a ver isso..e se pelé fosse perneta??
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Fritz_mkvl
Veterano |
# out/05
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Pergunte para o Joe Satriani, Jeff Beck, Malmsteen.
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Prince
Veterano |
# out/05
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Porque uma banda com grande apelo popular precisa ser necessariamente ruim?
porque existe jabá forte.
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Mailan Gabriel Stahnke Moraes
Veterano |
# out/05
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o q acontece é q muita gente critica as bandas conhecidas pq tem banda própria q só toca na sua garagem...
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Spitfire
Veterano |
# out/05
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De verdade, odeio os sons que tocam, mais se um cara falsse: você quer ganhar 100mil por show, tocar 4~8 vezes no mês, fazer umas entrevistas com a mtv, botar uns 2 clipes por mês no ar e ganhar uns milhões e depois a banda cair no esquecimento pq vai passar a moda, quer?
Eu aceitaria na hora, talvez tocasse coisas que eu não gostasse, mas, pra ganhar a grana assim facil, ficar famosão e depois que tiver com uma grana boa e famosão, poder tocar um bom metal numa banda só pra realização aproveitando dos contatos que provavelmente consegui... isso se num resolvesse tocar só por realização mesmo, pq eu já ia estar rico mesmo... O fod@ seria aguentar alguns meses ou anos tocando numa banda ruim, mas como ia dar grana pra caramba...
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Brunorocker
Veterano |
# out/05
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o problema todo é causado pela IMPRENSA PODRE, e as GRAVADORAS *******, que só querem saber do dinheiro, e com isso empurra essas tranqueiras pra dentro do ouvido do povo.
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squee
Veterano |
# out/05
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eh q geralmente o q passa na MTV eh soh musica feita soh pra vender, mas tem muita banda foda muito foda e com muitos fans como AC/DC e Iron Maiden
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YES
Veterano |
# out/05
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tudo é questão de educação. deveríamos ter novamente as aulas de música no ensino básico, da mesma forma que temos educação física e artísitica. A criança deve saber distinguir o que é arte do que é utilitário.
Mas em um país como esse, onde nem ler direito se aprende, querer isso é demais.
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Wilson Fisk
Veterano |
# out/05
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O que é "boa música"? Certamente, se perguntarmos para cada membro do fórum o que é música boa, teríamos um leque imenso de respostas completamente diversas, ainda que tenhamos algumas semelhanças que nos unem.
Fato: achamos ruim o que rola na "mídia", mas o povo gosta e isso vende. Nosso gosto difere do gosto da grande massa? O gosto da grande massa é manipulado? Será que se todas as rádios e programas de auditório só tocassem metal o povo todo ia gostar de metal? E os que hoje curtem metal, continuariam gostando mesmo que o estilo se tornasse popular ou populesco?
Penso que a questão toda é muito mais cultural e profunda do que parece.
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Carlos Henrique 2
Veterano |
# out/05
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Wilson Fisk
Será que se todas as rádios e programas de auditório só tocassem metal o povo todo ia gostar de metal
Mas a boa música não se resume ao metal, nem ao rock.
E os que hoje curtem metal, continuariam gostando mesmo que o estilo se tornasse popular ou populesco?
Tenho certeza que se isso acontecesse, mais da metade deixaria de gostar pelo simples fato de ter se popularizado.
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Wilson Fisk
Veterano |
# out/05
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Carlos Henrique 2
Mas a boa música não se resume ao metal, nem ao rock.
Não quis dizer isso. Aliás nem há como definir o que é música boa, usei o exemplo apenas para ilustrar ;)
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RobertSmith
Veterano |
# out/05
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até que ponto uma banda pode ou deve se comprometer para vender sem perder a "legitimidade"
é muito difícil
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CaimDark
Veterano |
# out/05
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a verdade é que o povão em geral não gosta de música "complicada", e sim de música fácil de assimilar.
Isso é a pura verdade.
nada a ver isso..e se pelé fosse perneta?
Acho que você não entendeu. Tem tudo a ver. Você acha mesmo que basta ter talento para vencer? Acredita realmente que todos os músicos talentosos do mundo tem espaço para aparecer? Acha que a sorte e os contatos não mudam nada? Acha que um músico norte americano que namora a filha do presidente de BMG e canta em inglês tem as mesmas chances de um músico estoniano filho de fazendeiros 10X mais talentoso que canta em estoniano?
Mas em um país como esse, onde nem ler direito se aprende, querer isso é demais.
Isso é verdade. Mas precisamos começar de algum lugar...
se perguntarmos para cada membro do fórum o que é música boa, teríamos um leque imenso de respostas completamente diversas
Você é muito otimista... acho que juntando todos os "subgêneros" do Metal, provavelmente 90% dos frequentadores diria que música boa é Metal e ponto final...
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Wilson Fisk
Veterano |
# out/05
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CaimDark
Você é muito otimista... acho que juntando todos os "subgêneros" do Metal, provavelmente 90% dos frequentadores diria que música boa é Metal e ponto final...
Não creio. Na verdade eles são minoria, só que são mais fanáticos e barulhentos que os demais.
Existe muita diversidade no FCC, mas é que a maioria prefere não se estressar - e perder tempo - discutindo com os mais exaltados.
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CaimDark
Veterano |
# out/05
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Não creio. Na verdade eles são minoria, só que são mais fanáticos e barulhentos que os demais.
Existe muita diversidade no FCC, mas é que a maioria prefere não se estressar - e perder tempo - discutindo com os mais exaltados.
É, pensando assim acho que você tem razão.
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franciscocantao
Veterano |
# out/05 · Editado por: franciscocantao
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Tem coisas legaais que ainda vendem bem, mas é fato que a grande maioria é lixo.
O mercado fonográfico está em coma, a tendência é o surgimento de selos independentes. Com a Internet e a agilidade na comunicação. tem muitas bandas boas que ganham dinheiro mesmo no "quase" anonimato. Estes dias mesmo ouvi uma banda muito legal que se chama "Teatro Mágico", eles tocam no blen blen vez em quando e os shows sempre estão cheios. Agora, tem que ter muita sorte para ser bom e conseguir uma boa gravadora.
No Brasil, na minha opinião, Los Hermanos é uma das poucas bandas que tem talento, criatividade e possui uma gravadora gigantesca (BMG).
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Carlos Henrique 2
Veterano |
# out/05
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franciscocantao
No Brasil, na minha opinião, Los Hermanos é uma das poucas bandas que tem talento
Vão querer te açoitar em praça pública por ter dito isso aqui no fódum
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franciscocantao
Veterano |
# out/05
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Carlos Henrique 2
Tudo bem. Minha opinião não mudará.
O que você acha deles?
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timeisonmyside
Veterano |
# out/05
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CaimDark
amigo é a covardia(ou simplismente ganancia) e mais ou falta de capacidade....
falo que é ganancia pq hoje o pessoal sabe que fazer sucesso é mais facil, afinal o publico que é se divertir e comprar as roupas que o vocalista usa...ou seja, hoje o publico compra a imagem, mais do que nunca e não a musica...
os musicos por sua vez não tão interessados em passar algo de util pra quem ouve, até pq sabem que por muito menos venderão seus cds.....o musico de hoje é fruto da mesma geração quer comprar a imagem, então ele se realiza vendendo a imagem e não sua musica.....
a falta de capacidade entra pelo fato de ninguem hoje se preocupar mais com a qualidade da composição...
parabéns pelo topico
...
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CaimDark
Veterano |
# out/05
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Mas essa "covardia" seria culpa dos músicos? Ou seria do público que consome, que se contenta com tao pouco?? Ou da mídia que aliena o povão? Ou dos valores que mudaram?
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Mailan Gabriel Stahnke Moraes
Veterano |
# out/05
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geralmente as pessoas associam "música boa" às bandas q gosta e "música ruim" às bandas q não gosta
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Sincero
Veterano |
# out/05
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Mas essa "covardia" seria culpa dos músicos?
Não, do publico msm.
Musica é uma coisa complicada no Brasil...Já foi bom hj em dia é uma palhaçada
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Claudio Natureza
Veterano |
# out/05 · Editado por: Claudio Natureza
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música no Brasil é palhaçada, jabazada, panelada, e todos os adas ruins que existem.
de um lado um bando de indie ridículo posando de alternativo mas que não produz nada que preste, mais ou menos como aquele cara que se diz um pintor de vanguarda mas não consegue desenhar nem uma casinha, e ai caga num jornal, bota um pouco de purpurina e diz que é artista.
do outro um bando de gente que só faz música chula, pornográfica ou de côrno, na mão de produtores gananciosos para os quais só importa o dinheiro, mesmo que deixem de contratar boas bandas para investir em Tati Escrota Barraco e Latrinos da vida.
e , no meio, os bons músicos e bons compositores, que são obrigados a tocar só por lazer, pois não dá pra sobreviver de boa música.
enfim, tá difícil pras caraleo uma banda boa e criativa aparecer, seja em que estilo for.
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