| Autor |
Mensagem |
Arcanine666
Veterano |
# mar/10
Olá galera, venho aqui para pedir ajuda na afinação da minha batera.
Tipo, eu sou o maior noob em bateria, tenho uma banda cover, mas mesmo assim me acho ruim, e tipo, minha bateria é um lixo, mas eu queria deixar uma afinação a pampa nela, por mais que ela seje ruim, então eu queria saber o seguinte:
O que eu faço para deixar o bumbo e tons nessa afinação:
E a caixa nessa afinação:
Tipo, tenho que soltar a pele de resposta ou apertar, colocar algum pano ou algo do tipo nos tons. Alguém ai pode me auxiliar???
|
Amok
Veterano |
# mar/10
· votar
Cara, de boa, é seguinte:
1. Você tá pedindo algo equivalente a: "Eu tenho um Fiat Mille meio velho e queria competir no Rally Dacar com ele. O que devo fazer no meu carro pra ficar igual aos carros que ganham a corrida?"
2. Os sons registrados em áudio, numa gravação, são muito diferentes do som que você ouve ao vivo. Os sons dos tambores são microfonados, digitalizados, processados, mixados e masterizados antes de serem definitivamente registrados. Muitas vezes, o som que se ouve "tirado" de um tambor em uma gravação simplesmente não existe na natureza.
3. Há uma boa possibilidade de os timbres destas gravações serem sampleados, ou seja, eletrônicos.
4. Pra eu poder te ajudar, seria necessário que voce me fornecesse mais dados sobre seu kit: marca, modelo, tamanho dos tambores, peles que você usa. O ideal mesmo seria voce também gravar um pouco do som de seu kit e postar aqui pra gente dar uma ouvida.
5. Lembre-se: a peça mais importante é a que fica em cima do banquinho. Se você não tem estudo ou prática, não adianta ter uma DW perfeitamente afinada, não vai ficar igual às profissionais.
[ ]'s
|
Thiago Yoshiki
Veterano |
# mar/10
· votar
Todas as músicas do Symphony of the Night são sampleadas, tudo, até os sons de violinos.
Outro dia tava ouvindo o Edge of Thorns e me liguei que o bumbo tava bem forte, como se fosse sampleado também, mas não sei, pode ser que não.
Diga detalhes da sua bateria e a gente te dá uma luz.
|
Arcanine666
Veterano |
# mar/10
· votar
É, a bateria do CD (não só da música) Edge of Thorns é eletrônica...
Eu não quero que o meu Fiat Mille corra igual aos carros de rally, mas que ele tenha a capacidade parecida, o máximo que ele aguentar...
O que seriam sampleadas???
Aff, da até vergonha falar isso mas:
Minha batera é uma BNB, a mais simples possivel, sei la o tamanho dos tambores, deve ser padrão, sei que a caixa é 14'...
Ta, eu to ligado que as peças são todas microfonadas e blablabla, mas tem como deixar parecido, eu não quero igual (mesmo por que, como o "Amok" disse, as vezes o som tirado de um tambor pode não existir na natureza, e se existir, minha bateria não vai conseguir reproduzi-lo ^^), mas algo parecido acho que tem como deixar...
|
SwingBatera
Veterano |
# mar/10
· votar
Arcanine666
Minha batera é uma BNB,
Então, na verdade, vc está querendo q seu Fiat Mille corra nas 500 Milhas de Indianápolis.
A Amok não quis depreciar seu tópico. Nem eu quero. É só uma comparação sacou?
De boa amigo, a gente sempre tenta, tenta muito deixar nossos tambores do jeito que gostaríamos, mas raramente conseguimos. O que conseguimos é quase sempre, um som próximo ao que desejamos, justamente por todas as modificações feitas em estúdio. A batera ao vivo nunca soa como numa gravação. Até mesmo num show ao vivo, pode ter certeza que o som que a platéia ouve, não é o mesmo que nós ouvimos...
Sampleado é, a grosso modo, um som adicionado por programa de computador a uma gravação. Ele não foi captado por microfones. Ele já existe no programa, e vc encaixa-o onde achar conveniente.
Vc pode dar uma pesquisada no fórum a respeito da sua batera. Ela serve para estudo. Mas ela simplesmente não "pega" afinação, devido ao material em que ela é feita, sua madeira, as canoas, a forma como as canoas estão dispostas ao redor do tambor, etc...
Dica: o que vc pode conseguir, é melhorar significativamente o som dela, estudando um pouco sobre afinação aqui no fórum mesmo. Procure tb por "Bíblia para afinação" e tb procure no youtube 4 vídeos de "Bob Gatzen". O Amok quebrou o galho pra gente e legendou os vídeos. Agora conseguir o som que vc deseja vai ser muito difícil.
Abç!
|
harturo
Veterano |
# mar/10
· votar
hahahah
D+ essa
É velho... bnb é osso duro, mas com esse video do BOB até eu desenrolei e agora estou feliz com meus tambores.
vc tem q pesquisar sobre a pele q tem nela.
= Leitosa - som agudo, pouca resistência e dificil afinação;
= filme simples - som médio/agudo, afinação meio difícil e duração média a longa.
= filme duplo - afinação mais fácil, som médio/grave, duração boa a excelente.
= porosa simples - afinação simples, som médio/agudo, boa duração
= porosa dupla - afinação simples, som médio/grave, duração boa a excelente.
O mais importante em tudo isso em termos de afinação é:
o som próximo as canoas tem q ser semelhante em todas elas.
Se vc quem mais grave ou mais agudo, fica a seu critério, arrochar ou folgar.
vlw
=D
|
Amok
Veterano |
# mar/10
· votar
Arcanine666
Não tenha vergonha de seu instrumento. Se você se diverte com ele, tá valendo. Hoje em dia, não existem medidas "padrão", pois há muita variedade nas configurações dos kits.
Pegue uma fita métrica e meça os diâmetros e profundidade dos tambores, em polegadas. Informe por favor o tipo de pele que equipa sua BNB. É importante saber se seu kit possui tambores com uma ou duas peles.
Já seria um bom começo conseguir tirar o melhor som possível de seu kit. As dicas de como conseguir isso o pessoal já postou. Depois que voce aprender isso, aí dá pra tentar ir atrás dos timbres que voce procura. Ninguém vai te dar um resposta pronta, porque ela não existe. Mas a graça está justamente em experimentar.
[ ]'s
|
Thiago Yoshiki
Veterano |
# mar/10
· votar
Arcanine666
É bom pensar na aquisição de um novo kit, é claro, se você puder.
|
eli MG
Veterano |
# abr/10
· votar
aproveitando a deixa
eu tenho uma rmv crossroad
caixa de "14x5,5"
tom de "10x8"
tom de "12x9"
surdo "14x11"
bumbo "22x16"
as peles dos tons e do surdo tem filme duplo, e a caixa é porosa de filme simples.
|
Thiago Yoshiki
Veterano |
# abr/10
· votar
eli MG
O que você quer?
|
harturo
Veterano |
# abr/10
· votar
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
|
eli MG
Veterano |
# abr/10
· votar
Thiago Yoshiki
eu quero que tu me ajuda pra mim conseguir tirar um som bom na bichinha,uai!
ainda sou muito prego quando o assunto é afinação.
|
SwingBatera
Veterano |
# abr/10 · Editado por: SwingBatera
· votar
eli MG
É só vc ler todos os posts do tópico. Primeiro aprenda a afinação "genérica".
Editado: Uai!!!
|
Thiago Yoshiki
Veterano |
# abr/10
· votar
eli MG
Ih rapaz, isso tá parecendo um físico quantico numa sala escura procurando um gato preto que não está lá.
Eu não sei o que você considera som bom, teremos que definir o som com algumas palavras, e isso é dificil, mas vamos lá.
Bumbo, pelas medidas acredito que ele naturalmente tenha um som encorpado e que não soe por muito tempo, caso soe e você não goste, queira um som mais seco, tente ajustar o máximo que puder na afinação, peles duplas na batedeira são melhores para isso. Se ainda assim não ficar tão bom, coloque um pequeno travesseiro dentro dele, pode enconstar nas peles mas de leve.
Lembre-se que a acústica da sala e a posição da bateria influenciam no som.
Caixa, isso é pessoal demais, tente arranjar um som que agrade aos teus ouvidos, se conseguir e perceber que ela está fazendo algum zunido metálico, ou como se fosse um assobio, pressione o teu dedo contra a pele e toque, se sumir significa que ela está com sobra de harmônicos, se não gostar desses harmônicos procure por um produto chamado Moongel, ou faça alguma solução caseira.
Esteira da caixa, outra coisa pessoal, se deixá-la muita apertada ela soará fraca quando tocada num volume mais baixo e sorá estalado e extremamente aguda quando tocada forte, cuidado para não ficar surdo, se deixá-la mais solta terá mais sensibilidade em nível mais baixo, e sorá com mais facilidade quando tocar outras peças do kit, como um tom por exemplo.
Tons, a dica que dou é tirar as peles e bater com uma baqueta de feltro, ou mesmo com a mão, e sentir a vibração natural do tambor, guarde esse som e tente colocar as peles vibrando nessa vibração, assim terá o máximo de som do seu tambor, e não te esqueças de prestar bastante atenção na pele de resposta, ela parece inofensiva, mas altera muito o som quando se muda a tensão do parafuso.
Bem... espero espero que te ajude, se possível poste uma gravação do antes e depois, tem um bom tutorial de como gravar bateria de uma forma muito barata no blog do user Amok, procure ae.
|
b a t e r a
Veterano |
# abr/10
· votar
Caros amigos Arcanine 666 e eli MG,
Ninguem consegue tirar acusticamente o mesmo som processado de estúdio, nem o NICKO MACBRAIN!
Contudo eu saquei que tipo de som o Arcanine666 quer. Mas lembre-se meu querido vc sempre estará limitado pela qualidade de seus tambores, porém vamos tentar tirar o máximo deles. Não existe mágica é técnica e qualidade dos produtos.
1. Compre peles (ataque ou batedeira) novas para a caixa, os tons e surdo EVANS GENERA G2 (hidráulicas)
2. Compre uma REMO POWERSONIC para o bumbo. (hidráulica com abafador externo)
3. Compre um rolo de muffing (tira de espuma com adesivo)
4. Retire as peles de ataque antigas e nesse momento verifique se não tem nada solto nos tambores (parafuso solto, canoa,etc)
5. em cada tambor menos na caixa coloque 4 tiras de 10 cm de muffing, no casco do tabor do lado interno sombrando para fora (em cima) de 3 a 5 mm, pra poder fazer pressão na pele. Posiciones em forma de cruz ao longo da circunferência (direita- esq-cima-baixo)
6- coloque a pelle nova e aperte os parafusos na seq correta sem dar torque se possível só encoste.
7- pro som que vc quer nos tons e surdo tem que deixar as peles com pouca tensão e as de resposta com um pouco mais de tensão. Não esqueça de usar a sequncia correta pra apertar esses parafusos. Dica assente a pele sem chave até ficar sem rugas, depois de meia volta em todos os parafusos, experimente, se ficou muito grave sem projeção continue apertando agora apenas 1/4 de volta por parafuso até ficar no jeito.
8- No bumbo não precisa muffing, a pele não pode ficar muito esticada se não vai sobrar harmônicos e ficar parecido com aquele som Horrivel de bumbo de escola de samba. coloque uma almofada ou travesseiro de flocos de espuma dentro do bumbo deixando encostar um pouco na pele de ataque. A pele de resposta tem que ser mais esticada um pouco.
9. A caixa o certo é comprar uma PEARL, mas se não tiver afim, coloque a pele q recomendei e estique pra valer a de ataque, a de resposta nesse caso vc vai deixar com menos tensão que a de ataque. E vai experimentando.
|
SwingBatera
Veterano |
# abr/10
· votar
b a t e r a
Receita de bolo amigo???
|
Amok
Veterano |
# abr/10 · Editado por: Amok
· votar
Receitas de bolo são válidas pra quem não sabe cozinhar. Desde que tenha cacife pros ingredientes.
Com o tempo, cada um aprende a achar seu próprio som. É importante ter um parâmetro pra começar e estar consciente de que afinação é algo muito pessoal. Não existem regras fixas, mas sim orientações gerais a partir das quais cada um procura seu som. Isso leva tempo, e o aprendizado pode ser bastante custoso...
[ ]'s
|
SwingBatera
Veterano |
# abr/10
· votar
Amok
Não existem regras fixas, mas sim orientações gerais a partir das quais cada um procura seu som
Acho que o nosso amigo está bem nesse estágio ainda.
É importante ter um parâmetro pra começar e estar consciente de que afinação é algo muito pessoal.
Foi o que tentamos passar pra ele aqui...
Com o tempo, cada um aprende a achar seu próprio som
Exatamente! Com o tempo...
Só acho complicado dizer pro cara: faz isso, isso e aquilo. Ou pior: COMPRE isso, isso e aquilo...
|
Amok
Veterano |
# abr/10 · Editado por: Amok
· votar
SwingBatera
O amigo lá deve ser morador de Alphaville. Fica em outro continente, sabe ? Aqui no Brasil a gente se preocupa com custo / benefício, em ter o melhor possível dentro do que dá pra pagar. Lá no outro continente é fácil ter e recomendar só o melhor.
Ah, em tempo, faltou complementar uma coisinhas:
1. Evans G2 (que não são hidráulicas, mas isso é outra história) na caixa é uma droga ! Experiência própria.
2. A Remo Powersonic não é ruim, mas tem peles melhores e bem mais baratas. E eu acho aquele sistema de abafamento da Powersonic uma b*sta. Dá pra fazer misérias com uma Luen Dudu Portes, um cobertorzinho e um Falam Slam da Evans. Se a intenção é cagar marcas top, eu fico com as Evans Emad, ou as Aquarian Super Kick II, essas sim, são peles excelentes.
3. Muffling pesado nos tontons e surdo só dá pra aceitar em batera microfonada e altamente processada. Tudo bem que a batera do Arcanine é uma BNB (haha, o kit de peles e acessórios sugerido custa o dobro da batera toda...), mas não faz sentido gastar tubos em peles Evans G2 e afogar todo o som com muffling. Melhor batucar no sofá da sala.
4. Esqueceram de sugerir peles de resposta. Minha sugestão TOP são as Evans EC1. Eu uso Remos Ebony Ambassador, lindonas e dão um belo timbre, mas tá dificil de achar. Mas umas Luen Dudu Portes single coated vão muito bem.
5. Já que estamos falando de acessórios top, em vez de um reles travesseiro de flocos no bumbo, seria melhor um abafador Evans EQ Pad. Ah, é, esqueci, estamos no Brasil. Melhor um travesseiro mesmo.
6. Caixa Pearl é coisa de proletário. Venda seu carro, seus móveis e sua irmã e compre uma caixa DW Solid Shell, ou uma Craviotto. Se vender sua mãe também, talvez consiga comprar uma Noble&Cooley
[ ]'s
|
SwingBatera
Veterano |
# abr/10 · Editado por: SwingBatera
· votar
Amok
Tudo bem que a batera do Arcanine é uma BNB
Olha que eu nem lembrei desse detalhe... O mais engraçado é isso:9. A caixa o certo é comprar uma PEARL, mas se não tiver afim, coloque a pele q recomendei
Parece vc prescrevendo...
Não tenho dinheiro pra comprar um Pearl, não tô afim de comprar uma Pearl, não tenho grana p comprar a G2 e não tô afim de comprar a G2, o q eu faço Amok??? Paro de tocar???
Porra Amok, eu nao tenho irmã, e minha mãe já tá velha... nem o papai quer mais... O que eu façoooooo????????
|
Amok
Veterano |
# abr/10 · Editado por: Amok
· votar
SwingBatera
Parece vc prescrevendo...
que maldade... Eu nunca digo "o certo é..." No máximo eu digo "isso é errado porque..."
Pros meus clientes também. =P
eu nao tenho irmã, e minha mãe já tá velha... nem o papai quer mais... O que eu façoooooo????????
[Resposta educada]: Venda todo seu kit de bateria e pratos e aprenda a tocar gaita diatônica. Mas COMPRE uma Hohner TOP, com palhetas folheadas a ouro.
[Resposta mal educada]: Seu fiofó tá em forma ? XD
[ ]'s
|
SwingBatera
Veterano |
# abr/10
· votar
Amok
Vou fingir que vc só me deu a resposta educada...
Serve folheada a ouro? Tipo Romannel???
|
Amok
Veterano |
# abr/10
· votar
SwingBatera
Vou fingir que vc só me deu a resposta educada...
Ok, eu também:
A Romannel eu não conheço. Mas se é TOP, tá valendo.
[ ]'s
|
harturo
Veterano |
# abr/10
· votar
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKk
Realmente o povo tá viajando. Eu q gasto quase toda a minha bolsa d estudos com ensaios, baquetas e talz e ainda assim possuo um set RUIM, me considero avançado. Imagino a maioria q desiste por não meter a cara em investir.
Bem... Voltando ao assunto do tópico:
Eu ensaiando e tal, ouco o som da minha caixa, acho bem legal(eu tocando), mas quando outra pessoa toca, eu acho o som tão esquisito. Eu sei q aquele som q eu ouço é o mesmo q sai no som se tiver microfonada, mas eu ACHO q se eu tocar num local aberto seria totalmente horrivel o som da caixa(parece grave d+, sei lá).
Alguem me esclarece???
|
SwingBatera
Veterano |
# abr/10
· votar
harturo
Eu sei q aquele som q eu ouço é o mesmo q sai no som se tiver microfonada
NOT!!!
Não é bem assim amigo. O melhor a fazer, é pedir para alguém passar o seu som enquanto vc fik na "platéia" avaliando. Vai pedindo pro técnico o q vc achar q ele pode consertar. Se precisar de um ajuste mais fino, chave nela!
Abç!
|
harturo
Veterano |
# abr/10 · Editado por: harturo
· votar
O q eu quis dizer é q o som q o mic irá captar é igual aquele q eu ouço quando escuto bem d perto...
O lance é q eu to estranhando o som da caixa quando tocado sem mic, com mic deve ser outra coisa pois ele vai captar a pele batedeira n? Assim como eu escuto?
|
Amok
Veterano |
# abr/10 · Editado por: Amok
· votar
harturo
o som q o mic irá captar é igual aquele q eu ouço quando escuto bem d perto...
Não é bem isso, mas de fato, uma captação próxima é mais fiel ao som original do tambor do que uma captação à distância.
Existe um fenômeno chamado "projeção", que é a modulação do som ao se espalhar pelo ambiente. O som projetado é diferente do som direto porque à distância as ondas sonoras interagem com os objetos do ambiente e entre si. As interações geram transientes, cancelamentos de fase, e modificam as frequẽncias ouvidas. Estas interações criam e modificam as ondas originais resultando num som diferente. O ouvido humano (assim como a maioria dos sentidos) é capaz de se adaptar ao som do ambiente e realiza um certo grau de seleção do que se ouve.
Uma experiência interessante onde se nota esse efeito é tocar por uma hora com plugues de ouvido. Depois, retire os plugues e toque por uns dois ou tres minutos. Voce vai perceber o som muito estridente nesse tempo, até seus ouvidos (ou melhor, seu cérebro) se adaptarem. Isso ocorre porque os plugues atenuam as altas frequencias e os ouvidos (ou melhor, o cérebro) se ajustam para captar mais estas frequencias. Ao se retirar os plugues, as altas frequencias são percebidas mais alto por causa desse ajuste, que se reprograma apos alguns minutos.
[ ]'s
|
Thiago Yoshiki
Veterano |
# abr/10
· votar
Amok
Ae amok, tu já experimentou trocar a pele de resposta da caixa por uma mais grossa? To pensando em fazer isso na minha mas não sei o que acontecerá, ela ainda está com a original da Sonor, que eu não sei a espessura, pode me dar uma luz?
Pode responder mau-educado, esse fórum tá precisando de mais humor mesmo XD
|
SwingBatera
Veterano |
# abr/10
· votar
Thiago Yoshiki
Pode responder mau-educado, esse fórum tá precisando de mais humor mesmo XD
Humor no fiofó dos outros é refresco né?
|
Amok
Veterano |
# abr/10 · Editado por: Amok
· votar
Thiago Yoshiki
Pode responder mau-educado, esse fórum tá precisando de mais humor mesmo
Tá querendo que eu mencione seu fiofó também ? XD
Numa tentativa desesperada de controlar o zumbido de minha esteira, coloquei uma Ambassador porosa na resposta de minha caixa.
O zumbido foi controlado, mas a sensibilidade de esteira caiu muito e o som da caixa ficou excessivamente seco e "afogado". Eu diria que pode até ser uma boa solução se voce só pretende manter backbeats sem rolls sofisticados, mas pra uso geral não recomendo não.
Nesse vídeo (que voce já viu antes) está o resultado:
Atualmente tou mexendo com esteiras diferentes e tentando entender como funciona o leito da esteira. Voltei pras peles finas (Ambassador Snare e Hazy 300). O som fica realmente mais cheio quando a gente não inventa moda e tolera um pouco de zumbido.
Por quê você quer trocar sua pele de resposta por uma mais espessa ?
[ ]'s
|