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Mensagem |
Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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ogner
As Epiphones, claro.
Zero Zen
Bom, eu não me deixo levar pela marca, e sim com que me agradar. Se eu for na loja com dinheiro, testar a Condor Drop Lemon e uma Epiphone (Muitos irao dessa marca, pois é famosa), e se eu gostasse mais da Condor, a levaria, claro. Eu acho um absurdo pagar 2,500 numa Epiphone, na boa mesmo.
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Slash Hammett
Veterano |
# jul/10
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eu acho q ela vira pra bater de frente com a epiphone std, por isso devera custar uns 2000 reais.
o preço dela vai subir, pq desde aquela epoca os preços subiram.
uma coisa q eu me lembro claramente eh q a uns 2 anos atras vc achava uma epiphone std por uns 1800 reais (em sites de grandes lojas inclusive). pois bem, veio a crise mundial... o dolar disparou, importaçoes frearam e os preços foram la pra cima. na epoca da crise cheguei ver epipoca std por mais de 3000, entretanto a crise passou, o dolar caiu bastante, mas o preço continuou la em cima. lamentavel :/
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Rafa-Ban
Veterano |
# jul/10
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eles não são bestas...a qualidade vai se manter,mas o preço não espero que não passe dos 2000,e francamente,nós aqui do fcc demos o feedback e não somos trouxas de pagar mais do que ela valha,concordam amigos?
abç
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paulinho pc
Veterano |
# jul/10
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Rafa-Ban
o sinho é pai de chaga galego?
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Sir.Paulo
Veterano |
# jul/10
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Por falar em SX vejam só isso aqui:
http://guitarra99.blogspot.com/2010/07/strato-sx-modificada.html
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Slash Hammett
Veterano |
# jul/10
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nao quero ser chato nem nada, mas o pessoal ta trocando as bolas ai hehe. na epoca em q essa guitarra foi "descoberta" pelo fcc chegaram a compara-la com uma gibson studio (em madeiramento e construçao). o pessoal fala q nao paga mais do que 2 mil nela, mas tendo como base as comparaçoes aqui do forum na epoca, ela vale mais do que isso inclusive.
torço muito pra que essa guita venha por uns 1800 reais, mas to achando q a condor vai colocar um preço alto sim.
flw :D
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MauricioBahia
Moderador |
# jul/10 · Editado por: MauricioBahia
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Slash Hammett
Independente de qualquer coisa, quando comprei, a Lemon custava R$600,00 a mais que a CLP2-S. Pois bem, já temos um parâmetro bem definido e já dá pra gente sacar se o preço vai ser algo exorbitante.
Acho que a gente precisa botar a boca no trombone antes que as guitarras seja etiquetadas!!!
Abs
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GuitarHome
Veterano
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# jul/10
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MauricioBahia
Ela vai vir pra me deixar com muita GAS a ponto de cometer loucuras. Essa guitarra é linda e eu tenho uma certa "tara" por Les Paul. Quando uma Epiphone Les Paul STD dormiu em casa eu me "apaixonei" por ela, pelo som e pela pegada, gosto dessa guitarra. Pelo que estamos acostumados a pagara aqui no Brasil, eu acharia 1800~2000 reais um preço "justo" por essa guitarra. Uma pena estar mais que isso.
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janick
Veterano |
# jul/10
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MauricioBahia
Mas elas tem diferenças né cara?
Eu acho que esse valor entre as duas, vale o investimento, mas sobre o tópico, concordo com você, que o Sr. Condor deveria manter seus preços praticados que são justos pelo produto que se compra, diferente de várias outras marcas que estão ai no mercado, ele faz o nome da sua marca pelo seu zelo com a qualidade dos seus produtos e pelo que posso perceber dos camaradas que usam produtos Condor, e também pela sua preocupação com o consumidor, que foi o que fez seus instrumentos darem um salto de qualidade do periodo de 6/8 anos para os dias de hoje. Quem toca guitarra a mais tempo, sabe disso bem.
Abçs!
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edalko
Veterano |
# jul/10
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MauricioBahia
Excelente tópico como sempre.
Contudo, não concordo com algumas observações quanto ao preço de alguns colegas.
Fazem comparações com fenders e outras marcas, mas se prestarem a atenção, as fender mexiacanas são lixo nos EUA. Custam 399 dolares.
Aqui são vendidas por absurdos 2,5 a 4 mil reais.
Isso porque tem um monte de baba-ovo em cima da marca, sem se atentar para a qualidade da guita.
Vc pega uma PRS SE que custa lá fora 700 dólares, ou seja, quase o dobro da Fender Mexicana, e aqui vc vende sofrivelmente por 2300,00 reais nova, sendo que o padrão de qualidade é infinitas vezes superior ao da Fender cucaracha.
Acho que o pessoal tem que parar com a baitolice de comecar a avaliar o instrumetno pela marca.
O cara pega uma Gibson e já começa a deturpar sua visão, daí pega uma Condor que seja, ou outra guita não-famosa e já vê com olhos de desdém.
Tenho uma COndor Les Paul LPC SET c/Bigsby que eu acho umas das guitas com acabamento mias foda que já vi e toquei. Guitarra equilibrada... super bem regulada... confortável... sonzeira.
Já toquei com Fender AM que achei uma merda.
Agora vou desmerecer a Condor só porque toquei numa Fender AM (que aliás, tinha que ter muito mais para fazer valer os 900 dólares a mais que custa sobre a cucaracha)?
Meu conselho: esqueça marca!
Pegue a guitarra toque... sinta a guitarra. Ve se ela se encaixa no seu jeito de tocar. Sinta a vibe entre ela e vc.
Bota o som alto sinta as notas... a tocabilidade... a diferença sonora entre os caps... como ela se comporta com sei jeito de tocar, seu amp e pedais.
Se gostou, compre!
nesse caso não interessa se é Gibson, COndor, Fender ou Giannini. O que importa é o resultado final.
E finalizando: a Condor ficou famosa no FCC não por comentários idiotados, mas por vários reviews de pessoas que gostaram do produto. Ninguem ganhou para fazer propaganda positiva.
Agora se os caras da Condor querem levar isso em consideração, que anotem os nomes de quem elogiou e dêem desconto de 40% na compra de uma Lemon nova! \o/
Finalizando, comprei recentemente uma COndor GX-50 Limited 2, que já vinha namorando a tempo. E confesso: pra mim foi a melhor estrato que já toquei... vem com tarraxas Wilkinsom Ez-lok, ponte Wilkinson de dois pivos, volume com push-pull e um trio de seymour duncans: little59 + duckbucker + jbjr
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ogner
Veterano
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# jul/10
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edalko
Vc não esta ajudando, velho!!
haueuhauheuha...
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MauricioBahia
Moderador |
# jul/10 · Editado por: MauricioBahia
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GuitarHome: Ela vai vir pra me deixar com muita GAS a ponto de cometer loucuras
Por isso que eu criei o tópico... Aqui no FCC as coisas tomam um proporção que as vezes beira a loucura!
Pra mim, se a Lemon custar 60% a mais que a CLP2-S eu entendo pq, como disse, a minha custou R$1.600,00 e lembro que na época as CLP2-S custavam em torno de R$1.000,00. Isso tem documentado em algum canto aqui no FCC.
janick: Mas elas tem diferenças né cara?
Se está falando das CLP2-S x Lemon, sim. Visivelmente na madeira e acabamento, enfim na construção tão elogiada pelo Bertola.
edalko
Então velho, não acho justo que o preço suba até a lua e eu, não si pq, tive esse pressentimento hoje e resolvi criar o tópico. Lógico que estou especulando.
Se o FCC tem poder de onerar algum equipo, quem sabe não tem o poder de evitar isso? hehe
Abs
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ogner
Veterano
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# jul/10
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Se o FCC tem poder de onerar algum equipo, quem sabe não tem o poder de evitar isso?
Rá....Eu acredito.
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edalko
Veterano |
# jul/10
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MauricioBahia
Acho que nao tem o porquê deles onerarem.
Primeiro, porque é um produto nacional (mas fabricado no oriente)
Depois, o preço de revenda nao é tão bom como das marcas famosas.
Então, ou eles vão aos poucos se fortalecendo e impondo uma marca pela qualidades, ou vão querer se impor pelo preço e daí vão esbarrar nas marcas mais tradicionais (que afora a discussão sobre a verdadeira qualidade, tem um mercado poderoso).
Eu acredito que fique em torno de R$2.000,00
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MauricioBahia
Moderador |
# jul/10 · Editado por: MauricioBahia
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edalko
Seguindo meu raciocínio e do Hugo em cima das CLP2-S:
CLP2 - R$1.100 a R$1.300
Então:
Lemon Drop - R$1.700 a R$1.900
Abs
ps. R$600,00 foi a diferença da minha Lemon pra CLP-2, na época que comprei.
ps. BTW, meu GAS é pelas Condor Liverpool...
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ogner
Veterano
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# jul/10 · Editado por: ogner
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R$ 2.000,00 dinheiros é muita grana!!!!
Fazendo a conta inversa: R$ 2,000.00 = U$ 1,120.00
E aí?! Essa guita vale U$ 1.000,00? A culpa é do Brasil? Do Lula? Do FCC??
Sei que não serve como parametro, mas prefiro algumas dezenas de vezes me arriscar no Ebay.
É fato que algumas guitarras tem preços loucos (mercado), que os parametros não seguem a matematica de transformação de U$ para R$ (dos lojistas)....Visto as Squier Vibe series que custam 299U$ e aqui são vendidas por 2.500 ou menos...Enquanto a MIM custa 490U$ e é vendida pelo mesmos 2.500 ou menos aqui no Brasil...
Isso é mercado, mas até certo ponto quem o faz somos nos compradores...
EDIT: Da maneira com escrevi da a entender que estou desmerecendo a Condor LDrop, mas não é, ate pq não conheço a guitarra se não de testemunhos aqui do FCC. Mas o ponto é: Guitarra é qualidade e tb marca, nao da pra negar, principalmente no valor de revenda. se a Condor vai querer bater de frente com a Epipoca vai ter que rebolar.
Agora se essa guitarra REALMENTE for do nivel de uma gibson ( mais basica ) ae é outra historia, acho que a Condor tem a obrigação de se posicionar no mercado de forma mais agressiva mesmo. Ate pq se eles sabem que a guitarra tem essa qualidade toda ( e eles sabem, se assim for) pq venderiam com preço tão inferior a uma Gibson?
Rá, to viajando aqui...
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MMI
Veterano
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# jul/10
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A questão é que uma guitarra como a Condor Lemon ou CLP-2 está inserida em um mercado. Alguém falou que uma Lemon competiria com uma Gibson Studio, o que eu acho um certo exagero, já que uma Gibson tem um preço de revenda muito maior e uma "grife" (queira ou não, sem discutir se vale), assim como uma Epi também, por essas e outras se paga um preço pelo que está escrito no headstock, pela marca mesmo. O que quero dizer é existe uma concorrência de guitarras similares e uma Condor tem que se posicionar em relação a uma Epi ou Gibson, pela grife e pela história mesmo. Nesse ponto, há de se levar em conta que hoje se compra uma Epi a 500 dólares nos EUA. O amigo Bahia que é especialista no assunto pode calcular com precisão quanto sairia trazer uma Epi, pagando todas as taxas. O mesmo pode ser feito com uma Gibson Studio de 800 dólares. Queira ou não, é só uma questão de posicionar a qualidade da guitarra em questão e tomar esses preços como referência, acho que um pouco abaixo para tirar o "preço da grife".
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marcos.
Veterano |
# jul/10 · Editado por: marcos.
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ogner
1200? voce tenq pensar mais ou menos como a epiphone que por 500 dolares vira 2mil reais
porque se fosse assim epiphone STD seria 1300 dolares pelomenos.
não da pra faze uma comparação direta com o preço do brasil e dos EUA sem uma transformação ai
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ogner
Veterano
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# jul/10 · Editado por: ogner
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marcos.
Mas ate onde eu sei a Condor é uma marca nacional que fabrica lá fora. Não é uma marca griga que importamos.
Tenta achar uma Condor no Ebay. Acho q a sua compração é que não é valida.
EDIT:
http://www.condormusic.com.br/noticias/48-historia-da-condor-no-brasil
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marcos.
Veterano |
# jul/10 · Editado por: marcos.
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ogner
eu não disse ser ou não ser, eu disse que é uma forma de se pensar
é como eu penso, e procuro entender
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edalko
Veterano |
# jul/10 · Editado por: edalko
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MauricioBahia
BTW, meu GAS é pelas Condor Liverpool...
Meu amigo comprou assim que lançaram.
Resumindo pra vc: fodástica!!! mas pagou R$2300,00 na época.
E melhor: acho que sei aonde tem uma nova à venda!
E a minha GAS é pela CLP P-90
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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ogner
E aí?! Essa guita vale U$ 1.000,00? A culpa é do Brasil? Do Lula? Do FCC??
Nossa cara, até o Lula tá nessa treta.
auauaUEHuae
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ogner
Veterano
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# jul/10
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edalko
Essa ta sencacional!!!! GAS total!! E num bom preço!
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-145683274-epiphone-ltd-ed1956-l es-paul-gold-top-_JM
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Tamehiro
Veterano |
# jul/10
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Na boa, a Epiphone deve ter ódio mortal desse fórum. haha
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Hugo Queiroz
Veterano |
# jul/10
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ogner
E aí?! Essa guita vale U$ 1.000,00? A culpa é do Brasil? Do Lula? Do FCC??
Uma guitarra de U$1.000,00 chegaria no Brasil por R$3.400,00.
Lembre de colocar cerca de U$200,00 de frete e mais U$720,00 de imposto. No final a guitarra de U$1.000,00 chegaria aqui por U$1920,00 o que daria algo girando em torno de R$3.400.
Portanto uma Lemon Drop não pode ser comparada com essa faixa de preço, uma guitarra de R$2.000,00 seria equivalente a uma guitarra de U$599 lá fora. Em outras palavras, Epiphone STD, PRS SE e Fender MIM.
Uma Lemon Drop não vale U$1.000,00 e sim algo em torno de U$600,00. E nessa faixa de preço, devido a ganância brasileira, ela tem sim boas chances de ser um sucesso de vendas.
Agora se as lojas vendessem Fender MIM e PRS SE por cerca de R$2.200,00 ai realmente não teria espaço para a Lemon.
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ogner
Veterano
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# jul/10 · Editado por: ogner
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Hugo Queiroz
Querido, mas veja que essa guitarra não é "importada" dito isso, certamente, apesar de ser construida na china, incidem impostos diferentes das que realmente são importadas, como Gibson, Ibanez, Fender e etc...o CONDOR È NACIONAL!!!!O preço que um lojista tem pra colocar uma Condor na loja é bemmm diferente do preço a ser feito pra colocar uma Fender, por exemplo.
E meu calculo é somente para criterio de informação, porém sim, vc estaria pagando U$1.200,00 nela se a comprasse. Fato.
Acredito que se a Condor fosse uma marca importada ( Chute total) estaria numa segunda/terceira linha nos EUA e não custaria U$ 600,00 nunca!!!
Ou vc acha que ela seria concorrente dessa Epiphone lá fora?
http://cgi.ebay.com/EPIPHONE-LES-PAUL-STD-QUILT-TOP-ROOT-BEER-799-LIST -/230498049982?cmd=ViewItem&pt=Guitar&hash=item35aac11fbe
Se fosse estaria ferrada, acredito.
Se vc ainda quiser pensar dessa maneira que eu acho descabida pois a Condor não é uma marca gringa, seria uma guitarra cara pelos u$600.
EDIT: Mas tudo isso se modifica caso a guitarra ,LDrop, seja relamente tudo que dizem...O unico problema seria em questão a marca que não tem força no mercado, ainda. Vai que temos um Gibson com um head estranho, escrito Condor..hehehe...
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Ant--
Veterano |
# jul/10
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A Lemon é infinitamente superior às atuais Epipocas Standard. Não podem nem ser comparadas (salvo design/modelo).
Concordo que uma Lemon a 1.800 é um preço justo.
Mas uma Epipoca acima de 2.000 é um roubo descarado (até preço a preço com uma Lemon já seria).
Disclaimer: Nunca toquei numa Lemon, mas afirmo isso baseado nos seguintes fatos: Testei Epi Standard e não achei superior à nenhuma das minhas 2 CLP2-s (para quem não sabe, comprei uma, usei um ano e depois troquei por outra com os knobs padrão Gibson). Então, se a Epi tem que espernear para encarar a CLP2-S, certamente deve perder feio para a Lemon.
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Guilherme 90
Veterano |
# jul/10
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2,000/2,500 reais numa Epiphone certamente é um roubo total.
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wppereira
Veterano |
# jul/10
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ogner
Querido, mas veja que essa guitarra não é "importada" dito isso, certamente, apesar de ser construida na china, incidem impostos diferentes das que realmente são importadas, como Gibson, Ibanez, Fender e etc...o CONDOR È NACIONAL!!!!O preço que um lojista tem pra colocar uma Condor na loja é bemmm diferente do preço a ser feito pra colocar uma Fender, por exemplo.
Olá amigo, isso que falou não faz sentido. A Condor é uma empresa nacional assim como a Royal, que é a importadora da Gibson no Brasil e pagam as mesmas alíquotas de imposto de importação.
A taxa é calculada por produto e não marca, portanto, quando uma guitarra Gibson entra no Brasil, paga o mesmo imposto que uma guitarra Condor, Shelter, SX, Tagima, etc.
O único caso que poderia ter diferença seria se a Condor importasse as peças e montasse as guitarras aqui, pois a alíquota de peças é menor que a de produto acabado.
Abs!
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ogner
Veterano
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# jul/10
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wppereira
A taxa é calculada por produto e não marca, portanto, quando uma guitarra Gibson entra no Brasil, paga o mesmo imposto que uma guitarra Condor, Shelter, SX, Tagima, etc.
O único caso que poderia ter diferença seria se a Condor importasse as peças e montasse as guitarras aqui, pois a alíquota de peças é menor que a de produto acabado.
Se for assim, realmente eu estava pensando de forma equivocada. no meu ponto de vista a marca Condor não se encaixaria nos mesmos quesitos fiscais das Fenders, Gibsons e etc.
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