| Autor |
Mensagem |
_music_4_ever_
Veterano |
# nov/08
Pergunta para os membros compositores:
já se viram como que desesperados por inspiração? Como deram a volta à questão?
|
Jabijirous
Veterano |
# nov/08
· votar
técnica hehehehe se não tem inspiração utilize a técnica!!
|
silvG8
Veterano |
# nov/08
· votar
_music_4_ever_
eu costumo não utilizar muito a técnica, e sim o ouvido.....
ouça músicas! de todos os estilos, principalmente o que vc pretende utilizar pra compor. geralmente é inspirador!
|
Falkon36
Veterano |
# nov/08
· votar
eu voto no que o silvG8 falo,afinal eu n toco nada que serva para musica erudita,soh 1 pocin d teclado mas eu n tenho um xD
|
Jabijirous
Veterano |
# nov/08
· votar
voces acham que bach tinha inspiração o tempo todo??? claro que não, analisem a música dele, é pura técnica!!! se voce depender de inspiração o tempo voce não vai sair do lugar e nunca vai terminar sua peça!!! chega um momento da sua composição que voce empaca, e ai? tem que saber a técnica, ela te ajuda e muito!!
|
Renan Vuorinen
Veterano |
# nov/08
· votar
O lance é aliar as duas coisas, e principalmente brincar, a música tem se ser um processo divertido, não somos seus criadores, apenas interpretes, não podemos dar um rumo exato a ela, apenas precisamos ter subsidios para tornar o processo coerente, a inspiração e a técnica são irmãs inseparaveis, totalmente diferente por isso uma completa a outra.
Abraço a todos
|
_music_4_ever_
Veterano |
# nov/08
· votar
Jabijirous
o problema é que não tenho quase técnica nenhuma... :s rsrs
|
_music_4_ever_
Veterano |
# nov/08
· votar
Renan Vuorinen
não somos seus criadores, apenas interpretes
referia-me mesmo à composição
|
Jabijirous
Veterano |
# nov/08
· votar
_music_4_ever_
cara, pega o básico!! retrógada, inversão, retragada da inversão
depois aumentação e diminuição!!
saber harmonia e condução de vozes tb ajuda muito!
|
Renan Vuorinen
Veterano |
# nov/08
· votar
_music_4_ever_
referia-me mesmo à composição
Eu também, acho que o resultado pode ser surpreendente quando não tentamos ter o controle sobre o produto final.
Abraço
|
_music_4_ever_
Veterano |
# nov/08
· votar
Jabijirous
cara, pega o básico!! retrógada, inversão, retragada da inversão
depois aumentação e diminuição!!
saber harmonia e condução de vozes tb ajuda muito!
já tentei.. e não resulta bem....a frase tem de responder à outra... e convinha sair de lá menor para outra tonalidade...menos para mi menor! rsrs (porque acabou de vir de lá)
|
Jabijirous
Veterano |
# nov/08
· votar
_music_4_ever_
sim, mas voce pode gerar ideias a partir delas!!
|
Pseudonimum
Veterano |
# nov/08
· votar
http://forum.cifraclub.com.br/forum/9/15845/#5565964
|
_music_4_ever_
Veterano |
# nov/08
· votar
Jabijirous
sim, mas voce pode gerar ideias a partir delas!!
ideias? tipo transformar ligeiramente de forma a responder à outra frase?
|
Jabijirous
Veterano |
# nov/08
· votar
_music_4_ever_
é!!! voce quer ver uma técnica que acabou virando peça é a famosa tema com variação!!!
o cara pega um tema, e vai variando o tema atéééééééééééééé dizer chega!! ou seja, é um estudo sobre o que uma unica frase te oferece, bach fazia apenas com uma celulá ritmica!! é só analisar as invenções!!!
|
_music_4_ever_
Veterano |
# nov/08
· votar
Jabijirous
pois...o que estou tentando escrever é um tema e variações. e o meu tema é composto de uma pergunta e uma resposta. só que ultimamente só me tem surgido inspiração para perguntas e de respostas ... nada. tudo o que me surge não me convence o suficiente. . .
|
Jabijirous
Veterano |
# nov/08
· votar
_music_4_ever_
outro dia conversando com o compositor Marlos Nobre,eu fiz a mesma pergunta, ele geralemente faz o seguinte, ele tem um tema, até ai blz, agora como ele desenvolve o tema?? foi minha pergunta, ele me disse o seguinte, que desce para o play (ele mora em um prédio) e fica fazendo variações na mente dele, assim que ele terminar de fazer a ou as variações ele senta e escreve!!! Óbvio que para tfazer isso, a experiência conta, então caso você não tenha tempo ou experiência que ele tem, vai para a técnica!! se bach utilizava pq não você???
|
_music_4_ever_
Veterano |
# nov/08
· votar
Jabijirous
obrigada pela paciência :)
hoje de manhã acordei e me veio a resposta. rsrs
técnica é também algo que se tem de desenvolver...que tipo de exercícios que permitem desenvolvê-la?
|
heinrick
Veterano |
# nov/08
· votar
Realmente...é so pra quem tem paciencia!
|
Jabijirous
Veterano |
# nov/08
· votar
_music_4_ever_
o lance é trabalhar o tempo todo, se puder, faça uma análise das invenções de bach, eu não gosto de bach, mas as invenções são interessantes no quesito técnica. ele cria uma pequena frase e dela ele consegue fazer miséria, depois de analisado, tente fazer uma invenção a 2 vozes, não é difícil. Depois faça uma tema curto, e dele comece a trabalha elementos ritmicos e harmônicos, depois você pode trabalhar textura, voce quer polifonica ou homofonica??
isso tudo a gente ve como os mestres trabalharam, tem que fazer análise das obras e depois compor com esse novo conhecimento, e compor tem que ser coisa diária, senão dança!!
|
heinrick
Veterano |
# nov/08
· votar
Sabe que ate eu me interessei pelo assunto de composição!
Ja tentei muito mas nunca consegui nada, rssrsrs!
Mas realmente as invençoes ensinam muita coisa. Eu tenho o album de invençoes de Bach com as analises. É de arrepiar.
Temas, contratemas, temas invertidos... Tudo isso faz parte!
A musica profana de Bach é pura tecnica. E dificil de se encontrar sentimento nelas, (o sentimento foi empregado por Bach forçadamente na musica religiosa).
|
Pardal
Veterano |
# nov/08
· votar
heinrick
(o sentimento foi empregado por Bach forçadamente na musica religiosa).
???
|
TG Aoshi
Veterano |
# nov/08
· votar
heinrick
(o sentimento foi empregado por Bach forçadamente na musica religiosa).
??? (2)
|
Chocoboy
Veterano |
# nov/08
· votar
a igreja obrigou ele a criar musicas com sentimento????
como assim?
|
Pseudonimum
Veterano |
# nov/08
· votar
"Tenha sentimentos, tenha sentimentos!" òÓ
|
Jabijirous
Veterano |
# nov/08
· votar
eu discordo, não é só pq é pura técnica, HJ a gente chama de pura técnica, mas na época era normal. claro que temos diversos compositores barrocos, cada lugar uma música diferente, mas hj a música popular é fácil, mas quem sabe daqui a 100 anos, nego pode falar que era pura técnica!! e que alguem forçou a ter sentimento!!
|
heinrick
Veterano |
# nov/08
· votar
Uma explicaçao à todos:
(Atençao: este é o meu ponto de vista, mas cada um te a sua opinião!)
Disse que a musica de Bach é pura tecnica porque era justamente a tecnica que Bach usava para espressar seu sentimento. Ou seja, todo o sentimento de Bach na hora da composiçao ficou escondido numa mascara que se chama tecnica. É isso! Bach usava tecnica para expressar sentimento.
Quanto à frase: o sentimento foi empregado por Bach forçadamente na musica religiosa, é justamente o que disse la em cima. Analisando a obra religiosa de Bach, percebemos que ela tambem é pura tecnica! Disse "forçadamente" porque, como todos sabemos, Bach, literalmente, abandonou a musica religiosa para compor musica profana justamente porque a igreja queria musicas mais "sentimentais e religiosas" enquanto Bach compunha musicas mais tecnicas. Entao houve um desentendimento entre ele e a igreja na qual Bach foi criticado, como podemos ver neste trecho da cartilha da abril cultural Grandes compositores da musica universal: J.S.Bach:
"... Censuravam-no tambem pelas variaçoes e dissonancias que introduzia na musica; pelas mudanças imprevisiveis no andamento e duraçao dos preludios e cantatas - ora lentos e demorados, ora rapidissimos e curtos -, as quais desconcertavam os cantores e a congregaçao..."
Ai podemos perceber claramente que Bach utilizava tecnica ao invez de puro sentimento, ou seja, a tecnica de Bach estava querendo se libertar para criar as obras estarrecedoras que continuam impressionando as geraçoes que se seguiram!!
|
Jabijirous
Veterano |
# nov/08
· votar
heinrick
Disse que a musica de Bach é pura tecnica porque era justamente a tecnica que Bach usava para espressar seu sentimento. Ou seja, todo o sentimento de Bach na hora da composiçao ficou escondido numa mascara que se chama tecnica. É isso! Bach usava tecnica para expressar sentimento.
Analisando a obra religiosa de Bach, percebemos que ela tambem é pura tecnica! Disse "forçadamente" porque, como todos sabemos, Bach, literalmente, abandonou a musica religiosa para compor musica profana justamente porque a igreja queria musicas mais "sentimentais e religiosas"
Existe a visão do futurista ou vanguardista ou do gênio bla bla bla, a minha visão da música barroca é a seguinte, firmamento do tonalismo e polifonia exagerada. Tente achar compositores barrocos da elemanha, você vai ver que é parecido, a linguagem barroca é a mesma, mas cada compositor se expressava de maneiras diferentes, tanto é que voce escuta, Bach e Vivalvi, são 2 compositores do barroco, mas 2 compositores COMPLETAMENTE diferentes, com duas lTÉCNICAS, completamente diferentes, mas a polifonia estava lá, e o barroco estava lá!! Como eu disse, hj a gente faz Dm7 G7 C7M na maior tranquilidade, imagina quem for estudar música no ano 3000?? ai o cara vai ver que é purá técnica pq TODO MUNDO USA ISSO, e a música não tinha sentimento etc et. é a mesma coisa, é pura técnica, era mas era o que eles tinham para compor, era o popular deles, quando bach começou a fazer isso variaçoes e dissonancias que introduzia na musica; pelas mudanças imprevisiveis no andamento e duraçao dos preludios e cantatas - ora lentos e demorados, ora rapidissimos e curtos -, as quais desconcertavam os cantores e a congregaçao..." concerteza foi um choque pq? tava saindo do tradicional, e sempre que alguem sai do tradicional o que acontece?????? é só hj em dia não vou nem entrar nesse assunto.
resumindo, hj para gente é pura técnica, mas para eles é tão normal quanto, a tendência hj do mundo é ficar mas prático, e isso na minha opinião vai deixando as pessoas burras, voce pega uma fuga e ve que é dificil, BACH tem uma PORRADA, pq?? era um estilo de música que ele podia compor!!
pra gente compor música "pop" é fácil, mas e futuramente??
|
heinrick
Veterano |
# nov/08 · Editado por: heinrick
· votar
Exatamente Jabijirous!!
Naquela época, a tecnica era tao comum quanto o rap hoje! Por isso Bach usou tanta tecnica!
Ate que em fim alguem me entendeu!! vou por ate um ponto pra vc!rsrsrsrs!
|
heinrick
Veterano |
# nov/08
· votar
PESSOAL!
SE ALGUEM TIVER INTEIRAMENTE OU PARCIALMENTE AS SONATAS E PARTITAS PARA VIOLINO SOLO EM mp3, POR FAVOR, PODERIAM ME MANDAR!!
meu email é heinrick.musik@hotmail.com
|