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Mensagem |
Jabijirous
Veterano |
# mai/06 · Editado por: Jabijirous
galera o q voces acham da gente fazer um curso de contraponto, tipo assim, começariamos desde a primeira especie até....
minha ideia é a seguinte, botava um canto dado, a galera ia fazendo o trabalho, so que ao inves de voce corrigir o teu exercicio voce corrigiria a de outro, assim a gente aprende melhor!! é só uma ideia!! de preferencia usar algum tipo de editor, eu uso o finale, e outra, infelizmente vamos falar de um assunto complicado entao so pessoas que ja dominam harmonia poderiam fazer!!
alguem pode enriquecer mais a ideia???
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Ata
Veterano |
# mai/06
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Jabijirous
Olha, vc sempre me diz que eu estudo a pouco tempo pra estudar contraponto. Mas eu faria, até pra ver se eu tava no caminho certo (eu larguei o contraponto, só continuo com a harmonia). Uso o Finale e o Encore, mas acho que teríamos que por em Midi mesmo.
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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em midi nao da pra mostrar o erro!!! no finale ou encore daria pra mostrar!! mas se voce ja sabe movimento melodico erro de 5º e 8 seguida entao da pra encarar!! tem que fazer um exercicio completo! com o canto dado nas 4 vozes!!
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Ata
Veterano |
# mai/06
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Jabijirous
Tá, mas contraponto a quatro vozes? Ih, aí eu ainda não encaro. E quando eu falei em midi, eu quis dizer o seguinte, o Midi abre em qualquer editor de partitura :)
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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mas a 4 vozes é melhor, da pra usar setimas e tudo mais!! ja que foi so tu que respondeu a gente pode mudar pra harmonia!! oq tu ta dando de harmonia? ja é a 4 vozes?
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Ata
Veterano |
# mai/06
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Jabijirous
To em Harmonia a quatro vozes, fiz acordes de sétima no modo maior (com todas inversões) agora comecei a trabalhar com modo menor. Bem iniciante, eu sei =/
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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e ae alguem ta afim ?? harmonia ou contra ponto?? ja vi que nao vai dar em nada
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Ken Himura
Veterano |
# mai/06
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Mas pow, quer iniciar a galera com 4 vozes já???
Contraponto I, matéria de qualquer faculdade de música, é com 2 vozes!
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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2 vozes??? vai perder tempo com 2 vozes?? ja começa com 4, quem faz com 2 faz com 3 e com 4!!! a nao ser que voce ainda esteja vendo 2 vozes que sinceramente nao vejo necessidade de começar com 2 vozes é tao ridiculo!! 3 ja da pra começar, agora 2?? eu começei direto com 4!pq nao voces?
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Ata
Veterano |
# mai/06
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Sei lá, acho que por uma questão de desenvolvimento da percepção. Porque com três, um iniciante pode até escrever, mas ele consegue abstrair as duas linhas melódicas? Não, na minha opinião.
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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contra ponto é melodia, se tua melodia nao estiver boa teu contra ponto nao ta bom!! se a harmonia estiver certa, sem nenhum erro!! mas a melodia nao estiver boa, teu contra ponto ja era!! entao com 4 vozes ja ta bom demais!! se vingar a parada a agente vai trabalhar com 8 vozes!!!
ai fica show :P
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Ken Himura
Veterano |
# mai/06
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2 vozes??? vai perder tempo com 2 vozes?? ja começa com 4, quem faz com 2 faz com 3 e com 4!!! a nao ser que voce ainda esteja vendo 2 vozes que sinceramente nao vejo necessidade de começar com 2 vozes é tao ridiculo!! 3 ja da pra começar, agora 2?? eu começei direto com 4!pq nao voces?
Cara, se fosse ridículo não era ensinado em Faculdade de Música! Duas vozes é importante para afixar conceitos.
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06 · Editado por: Jabijirous
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quando eu entrei na faculdade eu ja fui direto pra 4 vozes!! nao foi 2 nem 3 direto pra 4, harmonia tb!! direto pra 4!! pq é um troço facil!! nao é complicado
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Yoran
Veterano |
# mai/06
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Caras... a única noção que eu tenho de contra ponto é que vc inicia a mesma melodia em tempos diferentes.. entao devido a precariedade da definição... com 4, 3 ou 2... posso entrar nessa pra entender?? thanks!!!!
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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mesma melodia em tempos diferentes???????????
contra ponto é o seguinte na primeira especie é sempre o mesmo ritmo
na segunda o ritmo ja muda, sai de semi breve pra minima, na 3 ja é seminima, na quarta é sincopa a 5 é a florida
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LeandroP
Moderador |
# mai/06
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em midi é o que há... assim a galera importa pro seu programa predileto e transcreve na pauta.
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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o ideal é que fosse em finale, mas em encore tb da pra marcar os erros e tudo mais
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Yoran
Veterano |
# mai/06
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Tudo bem, começamos bem, mas vai rolar a aula ou não?
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06 · Editado por: Jabijirous
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pra quem tem finale
http://rapidshare.de/files/20232104/primeira_especie.MUS.html
pra quem tem outro tipo de editor
http://rapidshare.de/files/20232132/primeira_especie.JPG.html
lembrando que soprano alto e tenor sao claves de DÓ
bom exercicio ae!!
nao esquecer de por os graus por favor!! fica mais facil na correção!!
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LeandroP
Moderador |
# mai/06
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Jabijirous
Eu li na clave C - B - A - C - E - D - C e toquei no violão.
Mas não peguei o "espírito da coisa"
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06 · Editado por: Jabijirous
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ja estava prevendo isso, voce ja fez harmonia tradicional?
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Ata
Veterano |
# mai/06
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Aí, foi mal, vou ficar de fora dessa.
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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aheuaiehueah ja sabia que ia dar nisso!!
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LeandroP
Moderador |
# mai/06 · Editado por: LeandroP
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Jabijirous
Sou auto-didata, mas conheço um pouco de harmonia e intervalo. Não manjo lhufas de contraponto.
Eu vi duas melodias descendentes (C, B, A e depois E, D, C). Associei como respectivas terças diatônicas, mas não entendi o "espírito da coisa".
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06 · Editado por: Jabijirous
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é o seguinte, o exercicio tem o canto dado!! voce vai ter que harmonizar o canto dado, como é a primeira especie entao ela vai ser a semi breve! na segunda especie ja é minima, ou seja a melodia ja fica com outro ritmo melodia!! mas a harmonia ainda fica semi breve!! na 3 ja muda pra seminima na 4 especie ja vira sincopa ai muda pra minima denovo!! ai vem o florido ai ja entra colcheia no maximo!! e a mistura de outros ritmos e em todas as vozes tb
eu vou fazer um so como exemplo!! amanha eu posto
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LeandroP
Moderador |
# mai/06
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Jabijirous
tô sacando...
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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é pq senao tiver base na harmonia tradicional o contra ponto fica muito dificil e tu nao vai sair da primeira especie!!!
a harmonia pode estar certa mas se a melodia nao for boa zero em contra ponto hehehe nao preciso nem falar se a harmonia estiver errada né? é zero do mesmo jeito hehehe
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Ata
Veterano |
# mai/06
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LeandroPanucci
Tem um site legal de um compositor brasileiro, um cara jovem, ele postou um material de umas 5 páginas sobre Contraponto Modal, dá uma buscada no Google... aquilo deve te ajudar.
Se tu quer um livro BOM sobre Contraponto, "Exercícios Preliminares em Contraponto" de Arnold Schoenberg. Mas é bem demorado de estudar ele todo, também.
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LeandroP
Moderador |
# mai/06
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Ata
Anotada a sua dica. Vou procurar por este livro. Tô precisando aprender coisas novas.
Jabijirous
Eu não sei o que você chama de harmonia tradicional por não ter estudado de forma acadêmica. De repente eu até sei mas não sei que sei. Conheço intervalo, classificação, inversão, modos, formação de acordes (tríades, tétrades), função, cadência. Sei ler as notas na clave de Sol e capengo pra ler nas outras claves. Conheço divisão, mas não tenho uma leitura dinâmica. Digamos que eu não sei ler de "carreirinha".
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Jabijirous
Veterano |
# mai/06
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tradicional é diferente da harmonia popular, na tradicional na trabalha com C D ou E a gente trabalha com os graus e a cifragem é 5 6 6/4 (fundamental, 1°inv, 2°inv)
saber onde é permetido quintas e oitavas sequidas
saber cadencias (resolvendo cadencias)
7° por preparação
7º sobre tonica
movimentos melodicos etc
geralmente é harmonia classica tu nao vai usar isso no popular nunca! pois a sonoridade é totalmente outra a nao ser que voce queira dar uma sonoridade alá bach hehehehe
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