Por favor, leiam e pensem nisso! (naum tirem onda, eh serio)

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Quase nada
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# jul/05
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Arthas_2
Naum, meu nick veio do vilão do Chapolim

stratopeido
Veterano
# jul/05
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Quase nada

entao para vc acreditar em papai noel e em deus sao as mesmas coisas?

Arthas_2
Veterano
# jul/05
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Quase nada
ah so

raklita
Veterano
# jul/05
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a biblia diz muita porcaria, eu falo por que já li algumas partes, em que aquilo passava do bom senso comum, mas lá está, os padres nao mostram nada disto, só fazem o povo ver, aquilo que a igreja quer que nós vejamos.

Quase nada
Veterano
# jul/05
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stratopeido
Teoricamente sim
Mas para os q acreditam no Deus da bíblia, crer em Deus melhora alguma coisa pra eles, eles são mais bem sucedidos e têm mais gosto de viver. Jah acreditar em papai noel, digamos, não dá mta diferença.
Não podemos negar q tem gente q se sente mais feliz tendo uma religião...Então eles querem passar isso às pessoas q se sentem mau. O problema eh querer "impor" certas doutrinas...Isso q ferra

Quase nada
Veterano
# jul/05
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raklita
Soh por curiosidade (não q eu duvide de vc)
o q vc leu da biblia, e q conclusão vc tirou dela (dessa parte)?

stratopeido
Veterano
# jul/05
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Quase nada

acho questionavel o argumento de q e mais bem sucedito quem tem fé, uma vez q o catolicismo contribui muito com a formação de uma mentalidade q n favorece a prosperidade. Acredito q essa fe q estamos nos referindo e a "fe cega", q sinceramente n concordo nem um pouco, pois torna as pessoas acomodadas e ignorantes, e quando digo "sem base", me refiro a consequente falta de conhecimento, argumentos, q essa fe cega traz, q ao meu ver sao indispensaveis para se defender, ou ao menos basear suas convicções. Pra mim so e saudavel essa fe em q se questiona, e nao a q (como se pode observar em alguns figuras do forum) é simplesmente aceita sem questionamento, sem averiguação, q ta mais pra um "estupro" idologico

Quase nada
Veterano
# jul/05
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stratopeido
Eu tbm acho questionável, tanto que jah vi muitas pessoas católicas se ferrarem na vida toda...Mas isso se dá nas ramificações da igreja cristã q ñ ensina a bíblia pela bíblia...E sim por tradições cegas, q não têm valor na atualidade. A bíblia mesmo ensina o progresso , tem ateh escrito várias vezes akela coisa do tipo: "semearas 1 e colherás 100".
Sobre a fé: Fé em Deus. Qm pode provar a existência de Deus? Qm pode chegar e dizer "Deus está ali, ou ali, esta aqui fazendo milagres"? Ninguem. Logo, quem acredita nele está apenas acreditando numa coisa subjetiva, destituída de razão. Dessa forma, não dá para questionar valores religiosos com razão, uma vez que são para crer, e crer somente... Vc diz que não concorda. Mas vc não tem que concordar. Na bíblia mesmo, ela fala q Jesus veio para os necessitados. Desse modo, se vc estah se sentino bem, blz, seja feliz. Agora se vc estiver triste, trabahlando 12 hrs por dia e vivendo q nem um merda (como mtos no mundo) pq não dar uma esperança para eles? Já vi gente também q começou a frequentar uma igreja pentencostal, e parou de brigar com a esposa e com os filhos, e se deu melhor na vida...

O que eu acho eh o seguinte: Religião não eh para se questionar, e muito menos para se impor. Se o kara eh feliz sendo ateu, blz, se eh feliz sendo evangélico blz, se eh feliz sendo adorador da "Força", blz... O zuado eh o cara corrupto e burro querer impor sua crença

Quase nada
Veterano
# jul/05
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Quase nada
Quando eu digo o cara corrupto e burro, eu nao estou falando soh dos fundamentalistas/fanáticos e sim de alguns (SEM generalizar) ateus que querem impor sua idéia de que Deus não existe. Tem cara que tem certeza q Deus não existe, vive uma vida miserável (psicológicamente), e quer q todos se apeguem à Razão. A teoria da evolução tbm tem mtas falhas, sendo q o cara precisa ser mto subjetivo para deixar elas passarem, e nem eh mto discutida em comparação com a religião.

Quase nada
Veterano
# jul/05
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nossa, mandei uma msg pra mim msm, haha...
era pro stratopeido

slash df
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# jul/05
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Quase nada
Qual é sua religião?

Quase nada
Veterano
# jul/05
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slash df
Tava demorando pra vir a pergunta crucial, hahah....
Eu acredito na bíblia e em Deus. Mas também acho q religião não serve pra nada. Na bíblia não se fala nada de religião...e muito menos daquela história de q católico vai pro céu e induísta/ateu/e afins pro inferno.

raklita
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# jul/05
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Quase nada
nenhuma

slash df
Veterano
# jul/05
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Quase nada
realmente, o maior problema das religioes,éh saber qual eh certa, os homens-bomba se matam achando q no céu vão ter virgens e nao sei lá mais o q.

Quase nada
Veterano
# jul/05
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slash df
O pessoal por aih fora leva a religião muito a serio...Acho q se Deus existe e estah por aih, ele não quer q nós sejamos viciados em regras, enquanto dane-se o mundo e os outros.

slash df
Veterano
# jul/05
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Quase nada
Eu ja falei isso, e vou repetir, msm sem cre em nada a pessoa pode muito bem distiguir o bem do mal.

Quase nada
Veterano
# jul/05
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slash df
O ideal eh cada um seguir e pregar sua religião livremente...
Soh q vem sempre uns q querem incutir na cabeça de uns q eles devem obedecer a um deus, ou vem sempre outros querendo acabar com a idéia de vida q um pobre coitado aih no mundo tem. (Eh o q eu falei, chega pra um cara tdo zuado q soh se ferra na vida e fala pra ele: Deus não existe e vc soh depende do seu governo e de vc msm)

stratopeido
Veterano
# jul/05
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Quase nada

essa fé e fadada a derrota, uma vez q e de natureza humana questionar, e mais cedo ou mais tarde esse sujeito q baseia sua fe dessa forma vai entrar em uma crise. Tambem n sei se é uma forma coerente essa relação de fe/recompensa, conheco muito bem o caso de pessoas (q sao a maioria) q em momentos de dificuldade se apegam em um deus, e quando conseguem ascender novamente esquecem da religiao, e entram em uma especie de torpor ideologico, dizem ter fe, mas essa fé e proporcional a dificuldade q passam, como diz john lennon: god is a concept by which we measure our pain, essa fe tb esta fadada ao fracasso pois essa depende d coisas q ela n pode controlar: situacao financeira, saude, etc... Não acredito q possa-se chegar a Deus, por meio da argumentação, filosofia, muito menos ciencia. Mas acredito q a pessoa deva sempre buscar argumentos, conhecimentos para basear essa fé. Sera q a fe nao admite crescimento intelectual? pode parecer cliche, mas se esse deus nos deu intelecto (alguns n o tem), e sendo da natureza nossa perguntar, pq impedir q pensemos?

slash df
Veterano
# jul/05
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Quase nada
Realmente, muitas pessoas se apegão demais na religião, eu só discuto religião a serio quando eu vejo q a pessoa é inteligente como vc.

mao
Veterano
# jul/05
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Que merda, não acredito que me fizeram ler isso....

Se eu soubesse desde o inicio que fosse um texto religioso de cunho arrebanhador de mais fiéis eu nem abriria esse tópico.

Quase nada
Veterano
# jul/05
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stratopeido
Isso eh realmente verdade...TEm muitas pessoas que soh vão pra fé quando precisam...Na bíblia tbm fala disso, quando Jesus cura 10 caras, e soh 1 volta pra agradecer. A fé eh fadada à derrota para algumas pessoas, mas não para todo mundo...Basta que o n° de religiosos (qlqr religião) pelo mundo eh imenso. E essas religiões passaram por maus bocados (Iluminismo, Rev. Francesa, Socialismos reais, etc) e ainda existe muito fortes...As pessoas também se enganam no conceito de "encontrar deus", pq o máximo q vc vai ter, como eu disse, eh um assunto totalmente subjetivo q nao leva a lugar nenhum. Por isso q pra ter religião tem q ter feh...acreditar no q não se pode ver (e a cada dia se torna mais ridículo) -- Acho q Deus permite sim o crescimento intelectual, tanto q Deus fala pra um cara da biblia (Salomão)escolher qualquer coisa (tipo um pedido) e ele escolhe sabedoria e conhecimento.....

Quase nada
Veterano
# jul/05
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slash df
Valeu cara, eh q eu tbm nao gosto das pessoas q não abrem a mente pra novas coisas, e fikam muito fechadas em sua crença...

Quase nada
Veterano
# jul/05
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stratopeido
E também, na Idade Média, houve um razoavel crescimento intelectual por parte do clero, porque era vedado à população ler livros, então soh eles tinham contato com a informação....Soh q do período de domínio da igreja católica, eu nao considero como um cristianismo verdadeiro, pq eles nem ligavam pra biblia, mas sim pra seus interesses

stratopeido
Veterano
# jul/05
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Quase nada

qual sua igreja?

slash df
Veterano
# jul/05
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Quase nada
Eu acho q a igreja tem um poder muito forte.

Quase nada
Veterano
# jul/05
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stratopeido
O q eu acho sensasional na biblia, e isso nenhuma pessoa que estudar com a mente imparcial (ñ como um filósofo francês estudou e publicou na veja (revistinha porca) -- pra qm leu aquilo, devia estar consciente q o kara foi totalmente tendencioso) vai poder negar, eh q a bíblia tem sempre uma resposta para as coisas, parece q qm escreveu ela pensou em tdo e não deixou brechas....

Quase nada
Veterano
# jul/05
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stratopeido
Eu vou em uma igreja neopentecostal (eh pekena ainda), pq lah os karas ensinam o q estah na bíblia, e isto eh o q me interessa.....Nao pense q eu vou lah pra fikar com a consciência limpa, ou por herança de família...
Eu acho interessante a bíblia, e lah os kara vao mostrando alguns pontos interessantes.

slash df
Eu tbm acho, mas se for pensar bem, a igreja tem sido ridicularizada esses últimos tempos....Ngm leva a sério....O pessoal eh mais do tipo: "Q Deus esteja com vc/Soh deus salva/ eu quero ir pro céu" mas na verdade, ngm vai hesitar em transgredir qualquer religião em busca de seus interesses. Ou entãoi vou achar uma desculpa, pra confortar a consciencia, do tipo: "Aaaaaaaahn, se o padre lah fez isso eu tbm posso/ ou: eu acho q a biblbia diz isso e pronto"

slash df
Veterano
# jul/05
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Quase nada
Tem um livro q eu acho q se chama Codigos da Biblia, nele uns caras fizeram um monte de analises. É bem interessante

stratopeido
Veterano
# jul/05
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Quase nada

é isso q dizem os arabes, os hindus e tantas ouras culturas q tiveram suas crenças e seus livros, lembrando q a biblia fala q os cristao so devem adorar a deus, e devem pregar o evangelho a todas as nações, enquanto o corao diz q ala e o unico deus, e q devem perseguir quem nao aceita isso... eis um grande paradoxo, quem esta certo?

stratopeido
Veterano
# jul/05
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Quase nada


outro ponto: existem diversas forma de interpretação da propria biblia, oq e considerado uma coisa na sua igreja, na outra e considerada algo completamente diferente. Os catolicos acreditam na caridade e na bondade como forma de ingressar ao paraiso, alguns evangelicos dizem q e so acreditar em deus como unico salvador (oq e um conceito bem abstrato), a biblia n e clara, alguns falam em pre destinacao, outros em arrebatamento, e cada igreja explora isso sob oticas diferentes

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