O Dilema do Haddad

Autor Mensagem
Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 14:49 · Editado por: Viciado em Excel
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JJJ

O que o Lula (TRÊS) fez de comparável ao inominável para este último ser "1000% melhor"? Em pouco texto, cara, dois ou três itens tá bom.

Meu sobrinho de 16 anos me mandou o texto a seguir:

“Tio, o rapaz lá do fórum, com o qual você compartilha afinidade futebolística, tá querendo uma resposta sucinta, simples, direta e objetiva, sobre o Lula III. Ora, simples, direta e objetiva sim, mas sucinta é impossível, pois o Lula voltou para a terceira volta, apenas para gerenciar a distância entre ele e o Bolsonaro. Distância esta que pode ser positiva para alguns da linha dele, mas que para nós e o povo, que tem e tem medo, tem sinal negativo.

Por essa razão acima e pelas a seguir aduzidas, se torna impossível tratar do Lula III sem conectá-lo ao Lula I e II e também ao Dilma I e II, e eu vou seguir apenas numa linha, desprezando as que o senhor, sabiamente já fez menção, senão vejamos.

Você se lembra que, por volta de 2013/14, meu falecido pai te mandou uma matéria da Revista Piauí, fruto de uma entrevista que fizeram com o Joesley e Wesley Batista, da Friboi? Eu tinha uns 5 ou 6 anos. Ele me disse que tinha lhe passado em PDF, não sei se o senhor ainda a mantém em arquivo. Depois a própria revista publicou muitas outras, mas a mais completa foi a primeira.

Pois bem, ali ficou demonstrado claramente como os irmãos Batista conseguiram montar um monopólio as custas dos dinheiro público, iniciado via de sua proximidade com os governos que podemos denominar pelos substantivos comuns de Lula I, Lula II, Dilma I e Dilma II. Esse monopólio inicialmente nacional, se tornou na maior multinacional de proteína do mundo.

Conforme palavras dos próprios empresários, eles tinham tomado empréstimos bancários do BNDES, a rodo, já via de aprovações camaradas. Entretanto, num primeiro momento eram empréstimos onerosos, ou seja, a empresa Friboi pagava juros mensalmente, ainda que subsidiados, mas eram juros.

Não se sabe o porquê, mais a Friboi/BNDES resolveram transformar esses empréstimos em ações de capital. Ou seja, trocou dívida onerosa por dívida sem ônus e o BNDES passou a ser sócio da Friboi. Neste caso, só se remunera o BNDES se a Friboi apurar lucro e mesmo assim pode ser que esse lucro fique abaixo das taxas de retorno do mercado. Moleza, né? Pois é, foi o jeito que encontraram para “facilitar” a coisa pros irmãos com sobrenome bíblico.

E o que se viu a seguir? A Friboi entrou numa expansão violenta inclusive abrindo abatedouros no além fronteira, inclusive na América (sim, o país chama América) e noutros continentes e com isso, ficou reportando prejuízo durante um bom tempo, coisa normal com quem está em fase de expansão. E o BNDES, consumindo capital, é claro!

Tio, é importante ressaltar que o BNDES não é um banco de investimento, daqueles cujo negócio é investir recursos em projetos ou capital de outras sociedades com o fim de obter retornos sobre tais investimentos. Ele é um banco de fomento, cujo objetivo é o de desenvolver a economia do país através de financiamento de infra estrutura ou contribuindo com o crescimento de negócios no território nacional.

A modalidade deveria ser somente de empréstimos e não de investimentos, empréstimos estes com juros menores, pois não se trata de gerar riqueza de volta ao tesouro, mas apenas manter o valor desses recursos, dentro do ciclo rotativo. Também, não cabe concentrar empréstimos numa só empresa, com riscos de transformá-la num monopólio, sobretudo num setor de necessidades básicas. Ou seja, não poderia criar tubarão em rio para destruir a fauna subaquática.

Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 14:50 · Editado por: Viciado em Excel
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Continuando a carta do meu sobrinho...

Hoje a Friboi detém o mercado de compra e de venda no atacado e no varejo. Ela determina o preço que quer pagar ao produtor e o preço que quer vender ao consumidor. Atua dos dois lados do balcão. E senhor pode dizer que nem todos os produtores são obrigados a vender pra eles; pode vender para pequenos frigoríficos. O problema é, imagina um produtor que tem 5.000 bois para abate, quanto tempo levaria para vender para os pequenos, e o custo disso?

A Friboi, como o senhor sabe, ela hoje tem uma espécie de corretora, como se fosse uma daquelas que opera posições de carteira de ações, que vai diariamente mudança sua posição, desfazendo de ações de certas empresas e migrando para ações de outras. Pois via dessa banca da Friboi, ela opera no seu próprio tabuleiro, e de forma global. Se a carne aqui está mais barata, ela simplesmente pode remetê-la para sua unidade na América, ou na Europa, de forma instantânea, através de seu gerente global de finanças a partir de um teclado e um monitor.

Assim, o dólar aumentou manda a carne pra outro lugar, inclusive para uma unidade que já é deles. Não é uma exportação. É mudança de loja. Ou, a carne está barata por outros motivos faz o mesmo, transfere o lucro para outro país. E aí o senhor pode dizer, mas nesse último caso tem o mecanismo dos preços de transferência. Sim, mas há situações que mesmo assim eles vão transferir margem.

Essa holding para operar o tabuleiro foi criada para eles pelo Henrique Meirelles, goiano aqui de Anápolis. Lembra quando eles os contrataram? Lembra que numa semana o senhor comprava contra filé a R$ 38 a R$ 42 o kg e na semana seguinte foi pra R$ 65?

Ai o senhor poder dizer mas foi o aumento repentino do dólar e os produtores de carne direcionaram pro mercado externo! Sim, isso aconteceria de qualquer forma, mas não na velocidade como ocorreu. Lembre-se, eles são o monopólio e têm uma corretora para mover posições rapidamente.

Bom e para finalizar, os irmãos Batista têm uma relação estreita de tapas e beijos com o Lula, substantivo próprio. Sempre tiveram acesso ao palácio, entregaram os esquema de propinas deles, a favor do Lula e da Dilma, com detalhes e continuam amigos, tanto é que no Lula III, substantivo comum, já tiveram reunidos no Palácio do Planalto dias atrás. Se as revelações fossem mentirosas o substantivo comum jamais os receberia.

Ah, e os tais irmão estão novamente num negócio lá das energias comprada da Venezuela e vendida aqui a preço de ouro, que teve a intermediação do substantivo próprio.

Tio, diga por fim, ao seu chegado tricolor das laranjeiras, que não tem como desconectar os Lulas. Pois Lula I e II foi a missão. O Lula III voltou só para gerenciar a coisa toda, e essa coisa não é a República Federativa do Brasil.

Um abraço e logo estarei aí com você para aquele ping pong. Vai treinando!”

Parece que o inominável, só por aqui já está 1000%, não?

https://valor.globo.com/politica/noticia/2024/05/27/irmaos-joesley-e-w esley-batista-se-reunem-com-lula-no-palacio-do-planalto.ghtml

ejames
Membro Novato
# 03/jan/25 15:03
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Viciado em Excel
Parece que o inominável, só por aqui já está 1000%, não?

Só me responde o seguinte: a corrupção com a JBS/BNDES é pior do que a ingerência da pandemia e a tentativa de golpe com assassinato de autoridades brasileiras? É isso, Pedro?

Lucmac
Veterano
# 03/jan/25 15:20
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40s lendo mentira são mais de 40s perdidos na vida, por causa das memórias.

Nunca leiam nada que sabidamente será fruto de alucinação, mentira e alienação mental. Ninguém merece visitar esse submundo de demência.

Lelo Mig
Membro
# 03/jan/25 15:47
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Nosso ilustre e reconhecido (por Yemanjá, segundo o makumba) auditor, só não ensinou ao seu sobrinho (por ignorância ou má fé), que a JBS/Friboi patrocinou absolutamente todos os partidos e, na época do escândalo, só para o PP, (que faria o presidente 1000% melhor logo em seguida) foram quase 40 milhões de reais e não lembro do partido ou candidato recusar ou dizer que não queria aquele dinheiro sujo. Mas devem ter devolvido, eu que esqueci.

Obs: Prometi que ia me manter afastado de discussões rasas em 2025. Mas, é um mau costume, difícil de superar.

qew
Veterano
# 03/jan/25 16:12
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Tio, é importante ressaltar que o BNDES não é um banco de investimento, daqueles cujo negócio é investir recursos em projetos ou capital de outras sociedades com o fim de obter retornos sobre tais investimentos. Ele é um banco de fomento, cujo objetivo é o de desenvolver a economia do país através de financiamento de infra estrutura ou contribuindo com o crescimento de negócios no território nacional.


https://www1.folha.uol.com.br/colunas/painelsa/2024/02/bndes-deixou-de -ganhar-r-34-bilhoes-com-venda-de-acoes-de-vale-e-petrobras.shtml

bom mesmo foi quando o BNDES deixou de ganhar 34 bi

Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 16:21 · Editado por: Viciado em Excel
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ejames

Só me responde o seguinte: a corrupção com a JBS/BNDES é pior do que a ingerência da pandemia e a tentativa de golpe com assassinato de autoridades brasileiras? É isso, Pedro?


Embora não estou compactuando com qualquer tenttiva de golpe, e já disse pra você que seria um desastre, posso afirmar que sim, para sua pergunta, porque neste caso do BNDES não foram ameaças, foram ações efetivas concretas, fatos consumados. Hehehehehehe!

Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 16:30
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Lelo Mig

só para o PP, (que faria o presidente 1000% melhor logo em seguida) foram quase 40 milhões de reais

Você tem essa fonte? Pois as notícias que chegaram até nós dão conta que não houve doações. Mas, pode ser que sim.

Agora, não se teve notícia que ele tenha recebido os irmãos e nem que os tenha beneficiado. Os caras doaam a todos querendo buscar vantagem depois. A questão é se essa pretença vantagem se efetivou.

ejames
Membro Novato
# 03/jan/25 16:33 · Editado por: ejames
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https://www.metropoles.com/brasil/politica-brasil/site-do-tse-mostra-q ue-bolsonaro-recebeu-doacao-da-jbs

https://jovempan.com.br/programas/ao-explicar-r-200-mil-da-jbs-bolsona ro-admite-que-pp-recebeu-propina-qual-partido-nao-recebe.html

https://www.brasildefato.com.br/2022/07/21/syngenta-bayer-e-jbs-se-reu niram-216-vezes-com-alto-escalao-do-governo-bolsonaro

https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2020/08/23/gover no-bolsonaro-pagou-r-47-milhoes-a-jbs-para-comprar-carne-diz-revista.h tm

30 segundos de Google.

Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 16:48
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qew

bom mesmo foi quando o BNDES deixou de ganhar 34 bi

Será que tu não entendeu? Leia o que meu sobrinho escreveu e interprete. A função do BNDES não é investir no capital de outras empresas e ganhar dividendos, ora bolas. Se vendeu as ações da Petrobrás foi para fazer caixa para fomentar, via empréstimo, outras setores da sociedade. Tem hora que me dá vontade de dá cascudo em gente cabeça dura. Ufa!!!

Meu colega de forum, o BNDESPar nem devia existir. Isso é uma aberração e desvio de finalidade. Morou?

Cascuco na cabeça

ejames
Membro Novato
# 03/jan/25 16:59 · Editado por: ejames
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É impressionante como o bolsonarismo atua na cabeça da pessoa.

A gestão de Jair "acabei com a lavajato" Bolsonaro e Paulo "dólar alto é bom para a economia" Guedes entregou o país com índices econômicos e sociais piores do que quando assumiram. Ah, tem o detalhe: quase não entregaram depois de perder nas urnas.

Na gestão de contas públicas, a lista começa com rachadinha, passa por jóias e a venda da RLAM por preço abaixo do mercado, ações irresponsáveis como a privatização da Eletrobrás que causaram boa parte do atual rombo das contas públicas, o caso do BNDES citado pelo qew, o orçamento secreto e isso só o que vem na cabeça. No final do mandato ainda usou descaradamente a máquina pública para tentar a reeleição, concedendo benefícios e isenções totalmente insustentáveis. A lista é muito maior...

Na conjuntura internacional era patético. Uma piada ao redor do mundo. Ficava isolado com sua comitiva de retardados em todos os eventos internacionais. Um político bosta do baixo clero.

Mas o Pedro CRÊ que Bolsonaro II teria um saldo positivo. O Pedro é crente no bolsonarismo, mas ele não é bolsonarista.

ejames
Membro Novato
# 03/jan/25 17:01
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Paulo Guedes foi um ótimo ministro da economia (para o próprio bolso).

https://www.bbc.com/portuguese/brasil-58809438

Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 17:03 · Editado por: Viciado em Excel
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ejames

https://www.brasildefato.com.br/2022/07/21/syngenta-bayer-e-jbs-se-re u niram-216-vezes-com-alto-escalao-do-governo-bolsonaro

Observatório "De Olho nos Ruralistas" lança dossiê sobre as multinacionais que financiam a bancada ruralista no Brasil

Imprensa marron, será que é verdade? Vixe!

https://www.metropoles.com/brasil/politica-brasil/site-do-tse-mostra-q ue-bolsonaro-recebeu-doacao-da-jbs

https://jovempan.com.br/programas/ao-explicar-r-200-mil-da-jbs-bolsona ro-admite-que-pp-recebeu-propina-qual-partido-nao-recebe.html


Doação de R$ 200 mil reais em 2014, nem condidato a presidente era.

https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2020/08/23/gover no-bolsonaro-pagou-r-47-milhoes-a-jbs-para-comprar-carne-diz-revista.htm

Se foi compra licitada, não tem nenhum problema. A matéria não disse que sim nem que não, portanto, foi no mínimo leviana.

ejames
Membro Novato
# 03/jan/25 17:12
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Na boa, papo de maluco. Não consegue ligar lé com cré, é perguntado uma coisa e responde outra, diz "A" e depois nega, disse que foi "B".

Cara, só assume logo que você tá com com a rola do bolsonarismo engasgada na garganta, todo mundo aqui já sabe disso, só você tenta esconder, se esquiva de forma que faz a gente realmente questionar o teu estado cognitivo. Tá feio.

Lucmac
Veterano
Esse post foi marcado como inapropriado mostrar
O autor recebeu uma advertência por publicar conteúdo contra as regras do fórum.

03/jan/25 17:42

"Embora eu seja um ilibado, que na minha meninice estava sob os olhares atentos dos meus pais, e que na minha casa nunca ouvimos qualquer palavrão, e hoje eu seja um entusiasta da democracia, eu acho que o governo golpista foi muito melhor do que o governo democrata.

Gosto de ver pobre na fila do osso.

Não gosto de pobre satisfeito.

Minha família me educou muito bem.

Não sou bolsonarista mas acho que a Anitta, que nunca fez nada relevante, mas maltratou o mi... O Bolsonaro, é uma *****.

Não acompanho grupos bolsonarista, mas o nine...

O Gilberto Gil, nada a ver com ele ter sido Ministro da Cultura, hein!? Mas ele reformou um apartamento com dinheiro público.

Não gosto dessa conversa de racismo, não compactuo com isso, tinha até um crioulinho como amigo. Mas a Anielle... Incompetente. A Bella Gil? Ladra. O Vini Júnior? Vitimista!

Não sou homofóbico, mas... Não vejo nada demais em fazer piadas que desumanizem as pessoas que gostam de sodomia. Eu até tenho vontade, mas... Prefiro outras comidas, se é que me entende."

Não dá pra aceitar quem se vangloria de atitudes tão desprezíveis.

Lelo Mig
Membro
# 03/jan/25 17:52 · Editado por: Lelo Mig
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Viciado em Excel

"Você tem essa fonte?"

Foi muito noticiado na época da Operação Carne Fraca (onde inclusive o Temer apareceu no Jornal almoçando numa churrascaria ligada a Friboi, para ajudar a limpar a imagem da JBS). É fácil achar matérias sobre e o ejames já colocou algumas. Não vou ficar procurando, tô ocupado agora, mas para não dizer que estou tirando da reta, a Wiki sobre o escândalo fala dessas doações:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Opera%C3%A7%C3%A3o_Carne_Fraca

Se tiver com preguiça ou sem tempo:

"Doações a políticos
As principais empresas investigadas e alvos da operação Carne Fraca doaram 393 milhões de reais a políticos nas eleições gerais em 2014. O maior beneficiário foi o PT com 60,7 milhões de reais. O PMDB ficou em segundo lugar com 59,1 milhões de reais e em seguida o PSDB com 58,1 milhões de reais. O PP e o PR receberam 38,1 e 24,4 milhões de reais respectivamente."



Obs: Eu posso até errar, me equivocar, e isso acontecendo irei me retratar depois, mas quase nunca ocorre, porque não invento notícia nem repasso whats sem checar, ok? Ou seja, não tiro informação (que é diferente de opinião) do rabo. Sou sujeito responsável.

Lucmac
Veterano
# 03/jan/25 17:54
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"tenho me revelado um notório otário, capaz de ser enganado por qualquer notícia falsa, mas hoje eu sou um especialista checador de fatos"

Lucmac
Veterano
# 03/jan/25 17:59
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"já li setenta mil páginas de livros, desde as mais terríveis tragédias gregas até livros caixa de todas as farmácias do bairro, embora eu demonstre que sou incapaz ler jornais com informações relevantes sobre o que eu costumo falar"

JJJ
Veterano
# 03/jan/25 18:32 · Editado por: JJJ
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Viciado em Excel

Eu: Em pouco texto, cara, dois ou três itens tá bom.

E tu me manda um testamento? Não li, não lerei.

Lucmac
Veterano
# 03/jan/25 19:10
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Qualquer entidade diria na hora : vade retro

Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 19:53
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Lelo Mig

Obs: Eu posso até errar, me equivocar, e isso acontecendo irei me retratar depois, mas quase nunca ocorre, porque não invento notícia nem repasso whats sem checar, ok? Ou seja, não tiro informação (que é diferente de opinião) do rabo. Sou sujeito responsável.

Você postou inicialmente em itálico, são palavras suas?

Pois bem, até aqui você se limitou a fazer simetria... "e o Bolsonaro?"

Na carta do meu sobrinho você encontrou alguma mentira? Aponte?

Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 19:57
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JJJ

E tu me manda um testamento? Não li, não lerei.

Você leu. A curiosidade te levou a isso!

Mas se não, leia, será uma saga. Depois você vai querer voltar ao começo e aí terá muito texto acumulado.

Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 19:59
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Lucmac

Não dá pra tolerar um rato que se orgulhe de ser assim.

Olha, isso é ofensivo. O Makumbator já avisou.

ejames
Membro Novato
# 03/jan/25 20:02
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Viciado em Excel
Pois bem, até aqui você se limitou a fazer simetria... "e o Bolsonaro?"

Tá de sacanagem... o assunto é justamente a comparação entre os dois governos e você quer meter essa? Não é possível, cara.

Ninguém aqui quer te convencer que o Lula é bom ou inocente. Só estamos falando o óbvio: só prefere o governo Bolsonaro aqueles que são bolsonaristas.

Ter críticas ao Bolsonaro não te blinda de ser bolsonarista.

JJJ
Veterano
# 03/jan/25 20:08
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Viciado em Excel
Você leu. A curiosidade te levou a isso!

Pior que não li mesmo.

Passei, sim, os olhos pra ver o tamanho. Já achei muito. Quando vi que ainda tinha uma continuação(!), aí fudeu... kkkkkkk

Fala pro seu sobrinho arrumar uma namorada.

Lucmac
Veterano
# 03/jan/25 20:10
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Nossa, o corretor me traiu!

ejames
Membro Novato
# 03/jan/25 20:12
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Viciado em Excel

Você acredita que não houve corrupção no governo Bolsonaro?

Lucmac
Veterano
# 03/jan/25 20:18
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Editei leia de novo!

Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 20:22
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Respondendo ao meu sobrinho...

Mas sobrinho, quer dizer que a Friboi, ao invés de captar recursos no mercado mobiliário, lançando uma IPO, preferiu fazer esse aumento de capital com recursos ao BNDES e junto ao governo amigo?

É bem verdade que para lançar uma IPO a empresa tem que estar redodinha, com processos enxutos, controle interno a toda prova, governança corporativa tinindo, balanço enxuto auditado e sem ressalvas, índices atrativos, nada de distorções, caixa dois, insegurança jurídica...

E mesmo assim, não se consegue grandes volumes de recursos capazes de financiar uma tremenda expansão, e qualquer variação nos resultados, para baixo, implica em perda de valor das ações e, como você disse, em fase de expansão, sobretudo agressiva como foi, implica em resultados negativos continuados o que pode esgotar a paciência do investidor.

E é claro, para esse tipo de empréstimo e posterior transformação em ações, essas exigências não são levadas a cabo e com isso a conversa de pé de orelha com o governo amigo fez com que essas barreiras fossem puladas.

Sobrinho, foi um baita negócio, para os envolvidos. mas para a pátria...

♫ Num tempo. Página infeliz da nossa história
Passagem desbotada na memória. Das nossas novas gerações
Dormia. A nossa pátria mãe tão distraída
Sem perceber que era subtraída. Em tenebrosas transações ♫

♫ Seus filhos. Erravam cegos pelo continente
Levavam pedras feito penitentes. Erguendo estranhas catedrais
E um dia, afinal. Tinham direito a uma alegria fugaz
Uma ofegante epidemia. Que se chamava carnaval
O carnaval, o carnaval ♫


Viciado em Excel
Membro Novato
# 03/jan/25 20:27
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ejames

Tá de sacanagem...

Não senhor, ele disse que meu sobrinho tinha tirado o texto da bunda. Esse é o ponto. Ele tinha que apontar então onde estaria a suposta bundisse.

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