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Mensagem |
Pedro_Borges
Veterano |
# 01/nov/23 16:06
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LeandroP
Tempo...
"e o tempo decorrido tá provando isso"
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LeandroP
Moderador |
# 01/nov/23 16:17
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https://www.terra.com.br/nos/paciente-e-agredida-por-esposa-de-medico- durante-exame-ginecologico-video,25eb6a7ede48beee854ab906cca9ed3e4rons vvm.html#
oloko, meo
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LeandroP
Moderador |
# 01/nov/23 16:17 · Editado por: LeandroP
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Pedro_Borges
Relaxa! A ampulheta é uma gif, não tem fim
°,°
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makumbator
Moderador
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# 01/nov/23 16:51
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LeandroP
Doideira essa história! Igual filme!
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Wanton
Veterano |
# 01/nov/23 16:51
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Ah, é... o tema era o Pedro mostrando que não entende nada sobre conselhos de administração. A Piracanjuba tem capital fechado e não tem conselho de administração.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 01/nov/23 16:52
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Pedro_Borges
Você é um contador-engenheiro de produção especialista em laticínios? Se formou onde? Quero ver o diploma.
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brunohardrocker
Veterano |
# 01/nov/23 16:54 · Editado por: brunohardrocker
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LeandroP
https://www.terra.com.br/nos/paciente-e-agredida-por-esposa-de-medico - durante-exame-ginecologico-video,25eb6a7ede48beee854ab906cca9ed3e4rons vvm.html#
A esposa do ginecologista é médica, mas não é nada paciente.
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makumbator
Moderador
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# 01/nov/23 16:54
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Black Fire
Mas pra fazer auditoria contábil precisa necessariamente conhecer os meandros do processo de produção de uma empresa? Não seria apenas conhecer o processo administrativo e contábil?
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Wanton
Veterano |
# 01/nov/23 16:58
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makumbator
Mas pra fazer auditoria contábil precisa necessariamente conhecer os meandros do processo de produção de uma empresa?
Não precisa, assim como não precisa disso para fazer parte de um conselho de administração.
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Lucmac
Veterano |
# 01/nov/23 18:03
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Pinóquio detected
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Pedro_Borges
Veterano |
# 01/nov/23 18:42
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Black Fire
Você é um contador-engenheiro de produção especialista em laticínios? Se formou onde? Quero ver o diploma.
Cara, deixa de tu ser idiota, quem faz auditoria para fins de parecer sobre as demonstrações financeiras são contadores e não engenheiros. Nós temos a capacidade de entender, documentar, interpretar os processos produtivos financeiros e administrativos. Avaliamos todos os ciclos de negócios:
a) Ciclos de compra, armazenagem, produção, pagamentos;
b) Ciclo de venda, comercialização, logística, recebimento;
c) Ciclo de pessoal;
d) Ciclo financeiro e administrativo.
Analisamos e interpretamos os controles internos em todas as áreas da empresa com o fito de estabelecer o grau de confiabilidade que podemos depositar ou não nas transações, daí estabelecemos o grau de profundidade dos exames e testes de auditoria ou das simples revisões.
Engenheiro de produção, muito importante, por sinal, fica adstrito ao almoxarifado, PQP e armazenagem. Ele não tem a visão de todo o negócio assim como nós auditores temos.
No final dizemos que "as demonstrações financeiras refletem (ou não) a situação financeira e patrimonial da empresa". Quando que poderíamos dar uma declaração dessas se não compreendermos o negócios e seus ciclos, se não analisarmos a efetividade das transações e a segurança de seus controles e registros e mais, de testar se de fato estão corretas? Um engenheiro, seja civil, de produção e o escambau tem competência para tal?
E outra, se o o engenheiro de produção é especialista em PQP, nós (auditores/contadores) somos especialistas em custos de produção. Se eles são especialistas em misturas, nós somos especialistas na aferição de custos dessas misturas. Tá bom assim?
No dia que você se empregar numa empresa, e for nessa área, que me parece não ser, pelo que sei tu é engenheiro civil (nada a ver), tu sobe a rampa e vai na contabilidade, na controladoria, na direção financeira, pelo menos para entender melhor e ter uma visão mais ampla, inclusive do que tu está fazendo.
Quero ver o diploma.
Além de imbecil é um impostor. Vai te criar moleque.
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makumbator
Moderador
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# 01/nov/23 18:48
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Pedro_Borges
Vamos evitar as ofensas!
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Wanton
Veterano |
# 01/nov/23 18:58
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Os caras vestem a camisa da profissão, g-zuis.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 01/nov/23 19:16 · Editado por: Pedro_Borges
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makumbator
Mas pra fazer auditoria contábil precisa necessariamente conhecer os meandros do processo de produção de uma empresa? Não seria apenas conhecer o processo administrativo e contábil?
O contador em si, como um funcionário da empresa já necessita conhecer todo o processo. Como que ele vai classificar os fatos que ocorrem em toda a empresa sem conhecer? Como ele vai fazer a contabilidade de custos e mensurar o custo individual de cada produto produzido, sem conhecer o processo? É claro que empresas de grande porte costumam tem o contador geral e um somente dedicado aos custos.
Agora, quanto ao auditor, meu caro, o buraco é mais embaixo. Você pega um bom contador e leva mais cinco anos para formá-lo um auditor. Ele tem que conhecer tudo sim. Do processo de compra, logística, ciclo de pessoal, processo produtivo, saber analisar se o custeio está sendo correto, tem que documentar esses testes, almoxarifado, armazenamento, métodos de depreciação, pessoal, processos jurídicos, trabalhistas, estudar e documentar todos os controles internos e analisar a segurança de cada um. Processo legislativo interno, normas, políticas administrativas, atas. Aspectos metodológicos, segurança patrimonial (seguros etc.) Riscos patrimoniais, riscos de continuidade do negócio.
Se por exemplo a empresa tem poucos fornecedores para uma linha de matéria prima, e se tiver concentração em poucos clientes, tudo isso tem que ser visto e testado e são riscos que necessitam ser relatados e pesam sobre seu parecer.
Ele tem que conhecer e compreender toda a organização. Afinal é tem que dizer no final "as demonstrações financeiras refletem (ou não) a situação financeira e patrimonial da empresa e seus fluxos de caixa, em seus aspectos relevantes". Essa declaração é pesadíssima e implica em meses de serviços e acúmulo de papéis de trabalho de documentação.
Temos que testar e concluir se compras e vendas foram realizadas na melhor qualidade e preços, se não houve fraude que possa impactar naquela nossa declaração. Se empregados foram contratados e remunerados dentro de regras lícitas.
E aí você pergunta, como vocês conseguem tomar conhecimento disso tudo e testar tudo?
Temos técnicas para isso, que além de saber tudo sobre contabilidade, nos especializamos em auditoria.
O cara mais temido dentro da empresa, por seus colaboradores, é o auditor, porque eles sabem que nós enxergamos tudo.
E tem mais, tudo isso que ele faz tem que ser documentado, pois a CVM fiscaliza de quatro em quatro anos seu trabalho e se entender que você negligenciou em alguma etapa, seja em testes ou documentação, você é severamente punido.
Só pra te aprofundar. Se uma empresa não tem seus processos documentados, todos (fluxogramas, descrição de tarefas e fluxos, normas escritas) nós temos que fazer para documentar nossos trabalhos e permitir detectar falhas de segurança.
E quanto a mim, que o idiota lá em cima colocou em dúvida minha formação, devo dizer que levei 10 anos para obter toda a formação e certificados e os anos de publicação de balanços por mim auditados (5 anos, seguidos ou alternados, de publicação em jornais e diários oficiais) que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) exige para conceder a licença.
Wanton
Não precisa, assim como não precisa disso para fazer parte de um conselho de administração.
Essa sua declaração de tão ingênua, chega a ser altamente leviana. Manda um e-mail para Price Whiterhouse, para KPMG, para a Deloitte, para a Ernst & Youg, e procura saber como é o trabalho, antes de vomitar azedo.
Com toda humildade que me é possível, embora é duro ver leigo questionar, alguma dúvida sobre meu conhecimento, Sr. Wanton?
E quanto as indicações de ministros para conselhos de administração de empresas feitas pelo governo atual, é uma indecência de marca maior. É apenas para engrossar ganhos de apaniguados. Não é só a Anielle, mas um monte de outros que o Lula tá fazendo, salvo engano até o Flávio Dino tá nessa.
Os caras vestem a camisa da profissão, g-zuis.
Os caras não, é tu que não tem conhecimento das coisas e fica falando merda.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 01/nov/23 19:29
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makumbator
Vamos evitar as ofensas!
Você é que não vê o conjunto de ofensas que são destiladas post a post e não toma providência e agora vem contemporizar. Se agisse em todos os casos isso aqui estaria moralizado.
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makumbator
Moderador
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# 01/nov/23 20:09
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Pedro_Borges
Se a gente agisse ao pé da letra das regras em absolutamente todos os casos sem desviar um milímetro, não haveria mais nenhum usuário ativo não banido. E falo até por mim.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 01/nov/23 20:48 · Editado por: Pedro_Borges
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makumbator
Mas você tá assistindo as ofensnas diárias, e sem minha interação. Basta reunir umas dez dessas, que em poucos dias você junta e chega "caboclo, você está abusando, perseguindo..." e pronto!
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 01/nov/23 20:53
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Pedro_Borges
Deve ter 2 fazendas bela vista então, pq a marca Fazenda Bela vista é de SP!
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 01/nov/23 20:53 · Editado por: Jonas Kahnwald
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wanton
Depende, se por interior vc tá incluindo cidades como SJC, SJRP, Campinas, Taubaté, INDAIATUBA, e etc... Não é a mesma coisa não!
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makumbator
Moderador
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# 01/nov/23 20:59
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Jonas Kahnwald
Achei relevante que o senhor escreveu de forma correta a famosa cidade do interior de SP que é sede de nosso tribunal de sangue do OT. Parabéns!
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Pedro_Borges
Veterano |
# 01/nov/23 21:00
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Jonas Kahnwald
A Laticínios Bela Vista não tem relação com nome de fazenda, mas sim com a cidade de Bela Vista de Goiás e o nome Piracanjuba tem relação com o rio que corta o município, que por sinal dá nome à outra cidade que esse rio corta o município. Esta última cidade foi onde eu tive a primeira paixão platônica de minha vida.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 01/nov/23 22:02
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Pedro_Borges
Como assim? Pra ser auditor não precisa conhecer o processo produtivo nos mínimos meandros? Mas precisa conhecer pra ser conselheiro? Nada faz sentido.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 01/nov/23 22:08 · Editado por: Black Fire
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Engenheiro de produção, muito importante, por sinal
E outra, se o o engenheiro de produção é especialista em PQP
Decide aí.
Além de imbecil é um impostor.
Impostor é quem não quer mostrar as provas da especialização em laticínios para auditar laticínios.
Vai te criar moleque.
E ainda fica de etarismos.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 01/nov/23 22:11
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Um engenheiro, seja civil, de produção e o escambau tem competência para tal?
Não sei, você sabe projetar uma indústria se laticínios? Sabe calcular vasos de pressão? Tubulações industriais? Sistemas de ar condicionado? Se não sabe, como pode ser auditor se uma empresa que não saberia projetar do zero? Suspeito. Foi o Flávio Dino que te nomeou auditor? Você ganhou esse cargo pra não revelar o que sabe sobre o caso Celso Daniel? Como vc paga suas contas?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 01/nov/23 22:11
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Muito suspeito. Acho que o Sérgio Moro deveria grampear.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 01/nov/23 22:31
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Black Fire
Pra ser auditor não precisa conhecer o processo produtivo nos mínimos meandros?
Eu não disse que não precisa. Disse o contrário que precisa e tem a vantagem de conhecer todo o ciclo, coisa que o engenheiro de produção não conhece. Enfim, conhece o todo e as particularidades.
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Wanton
Veterano |
# 01/nov/23 22:35 · Editado por: Wanton
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Pedro_Borges
Essa sua declaração de tão ingênua, chega a ser altamente leviana.
Conheço algumas pessoas que ocuparam cargos em conselhos de administração. Eu disse "algumas". Também conheço pessoas que queriam ser indicadas e não tiveram a menor chance. Mas tá certo, o contador que quase trabalhou em uma grande empresa de capital fechado, que não tem conselho de administração, que sabe tudo sobre o assunto.
embora é duro ver leigo questionar
Leigo em quê? Nesse assunto banal, sobre organograma de empresas? Existe especialista nisso?
alguma dúvida sobre meu conhecimento
Eu não tenho NENHUMA dúvida que você não faz ideia do que está falando! Tá apaixonado no teu recorte local, restrito à Goiânia, e não faz a menor ideia de como esses conselhos são formados no Rio ou em São Paulo.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 01/nov/23 22:39
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Pedro_Borges
Então você só audita empresas de laticínios? Ou você é especialista em todas as coisas?
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Pedro_Borges
Veterano |
# 01/nov/23 22:53 · Editado por: Pedro_Borges
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Pedro_Borges
Não sei, você sabe projetar uma indústria se laticínios? Sabe calcular vasos de pressão? Tubulações industriais? Sistemas de ar condicionado? Se não sabe, como pode ser auditor se uma empresa que não saberia projetar do zero
O parecer do auditor é sobre as demonstrações financeiras que envolve analisar todos os ciclos operacionais, não a forma como a planta industrial foi montada, mas apenas os aspectos de custo dessa planta e sua representação patrimonial, sua manutenção, depreciação, vida útil e etc.
Mas você está confundindo competências e disciplinas técnicas. Não há conflitos e nem necessidade de um conhecer a disciplina do outro. O que você mistura, são coisas absolutamente distintas.
Entenda de uma vez por todas. Processo produtivo não é só do ponto de vista de engenharia. Existe o processo do ponto de vista de custeio, de pcp, suprimentos, etc. Agora entendo sua confusão.
Mas você não me respondeu. Tu é engenheiro civil?
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Lucmac
Veterano |
# 01/nov/23 22:56
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A questão, depois de tudo isso, como a Piracanjuba
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