Mesa oval - Política e debates

Autor Mensagem
LeandroP
Moderador
# 31/jan/24 16:22
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makumbator
É, não deixa de ser uma outra forma de subir, ficando mais alto.


É... faz sentido °,°

Black Fire
Gato OT 2011
# 31/jan/24 23:06
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Wanton
Espectativa:
motoristas formados em literatura comparada, cinema, música.


Realidade: engenheiro piramideiro criptoinvestidor bolsonarista que acha que não consegue trabalho na área de formação porque o Brasil é comunista.

Jonas Kahnwald
então a tabata é fake esquerda?

Batata é social liberal, de verdade, não igual o partido brunopedrista do Bolsonaro. Ela tá interessada em conseguir alguma coisinha aí, sem interferir jamais em nada estrutural. Se você for ver, o grosso da atuação dela tem sido em garantir pequenas coisas para as mulheres, como o direito de passar na frente na fila pra refazer os documentos se o marido violento colocar ela pra fora e queimar tudo, coisas assim. São coisas importantes? Com certeza, mas não vejo nenhum horizonte maior do que um cargo de deputada federal pra ela.

LeandroP
Moderador
# 01/fev/24 06:33
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makumbator

Tenho a mesma filosofia!

LeandroP
Moderador
# 01/fev/24 10:26
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Aos amantes da meritocracia:

https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2024/02/01/da-f avela-pra-usp-ela-fala-das-dificuldades-na-maior-universidade-do-pais. htm

LeandroP
Moderador
# 01/fev/24 16:08
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Pra variar, bolsonaristas falando bolsonarices rs

https://noticias.uol.com.br/politica/ultimas-noticias/2024/02/01/valde mar-tabata-ficou-parecendo-uma-fala-machista.htm

Ele tentou se retratar, e como todo bolsonarista (não é do verbo comer, credo!), fracassou miseravelmente rs

LeandroP
Moderador
# 01/fev/24 16:13 · Editado por: LeandroP
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https://noticias.uol.com.br/colunas/josmar-jozino/2024/02/01/gatinha-d a-cracolandia-e-proibida-de-visitar-companheiro-na-prisao-em-sp.htm


Até aí tá beleza pra trafigata branca e burguesa. Vejam só aonde ela cumpre pena... Em casa!

Por outro lado...

https://oglobo.globo.com/politica/noticia/2024/01/31/lula-diz-que-gove rno-vai-jogar-pesado-contra-o-crime-organizado-e-humanizar-combate-aos -pequenos-delitos.ghtml


E por outro lado:

https://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2024/02/primeiro-ano-de-tarcis io-tem-alta-de-38-no-numero-de-mortos-por-pms-em-servico.shtml

Wanton
Veterano
# 01/fev/24 16:24
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LeandroP
"Primeiro ano de Tarcísio tem alta de 38% no número de mortos por PMs em serviço"

Se usarmos a palavra "fascismo" para descrever o fenômeno, o que será que vai acontecer?

Lucmac
Veterano
# 01/fev/24 16:44 · Editado por: Lucmac
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Wanton

Agora acho que a gente está um pouco mais livre para usar a palavra... O recinto está limpo.

makumbator
Moderador
# 01/fev/24 16:46
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Wanton

Vai banalizar ainda mais. Deixe de ser woke.

JJJ
Veterano
# 01/fev/24 16:47 · Editado por: JJJ
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Deixa eu fazer o papel de advogado do coisa ruim e manter a minha palavra de que farei o possível pro fórum não ficar ideologicamente desbalanceado demais... (aí, makumba, promessa é dívida!)

A sentença "humanizar o combate ao pequeno crime" foi um erro, pra variar...

O pai (pobre) que manda um filho pra escola não quer que ele seja assaltado por um "pequeno criminoso".

A mãe (pobre) que deixa a filha no colégio não quer que ela seja estuprada por um "pequeno criminoso".

Esse pai e essa mãe (pobres) estão pouco se fudendo pro grande miliciano que mora no Leblon. Estão nem aí pro traficante chefão que nunca pisou numa favela e tem mansão nos Jardins. Esses "grandes criminosos" não assaltam ônibus, não roubam celulares nas ruas, não molestam crianças no colégio, não metem uma faca no teu pescoço na rua, não te matam se não gostarem da tua cara.

A esquerda brasileira precisa entender (estou cansado de repetir, mas foda-se) que os pobres são as maiores vítimas dos "pequenos criminosos". Os ricos tem carro blindado, segurança particular, condomínios com guarita, não andam de busão, não andam a pé na rua.

Depois a esquerda não entende porque tem tanto pobre de direita...

makumbator
Moderador
# 01/fev/24 16:47 · Editado por: makumbator
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LeandroP

Humanizar combate aos pequenos delitos = passar pano pra criminoso.


JJJ lacrou no post anterior.

JJJ
Veterano
# 01/fev/24 16:48
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makumbator

Caraio, makumba, teclamos o "enviar" no mesmo milésimo de segundo... e sobre o mesmo tema.

makumbator
Moderador
# 01/fev/24 16:49
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JJJ

Gêmeos de postagem separados no nascimento!

Wanton
Veterano
# 01/fev/24 16:56
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Uma mulher de 33 anos denuncia ter sido estuprada por 12 homens, sendo 11 deles policiais militares, durante uma festa em Guarujá, no litoral de São Paulo

makumbator
Vai banalizar ainda mais.

Só é banalização quando o uso do termo é incorreto. Não vou deixar de chamar as coisas pelos nomes corretos porque tem gente que tem ânsia da sonoridade da palavra.

JJJ
A sentença "humanizar o combate ao pequeno crime" foi um erro, pra variar...

Lula tornou-se especialista em produzir munição para a oposição alucinada.

O pai (pobre) que manda um filho pra escola não quer que ele seja assaltado por um "pequeno criminoso". A mãe (pobre) que deixa a filha no colégio não quer que ela seja estuprada por um "pequeno criminoso".

Furto é um crime menor. Assalto, não! Estupro, jamais!

Wanton
Veterano
# 01/fev/24 16:56
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JJJ
makumbator
Gêmeos de postagem separados no nascimento!

É algo na água de Juiz de Fora

JJJ
Veterano
# 01/fev/24 16:59
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Wanton
Lula tornou-se especialista em produzir munição para a oposição alucinada.

Pois é. Precisava desse preâmbulo de merda? Podia só dizer que ia perseguir os "peixes grandes" e tal. Mas "humanizar"??? Ah, fala sério...

Furto é um crime menor. Assalto, não! Estupro, jamais!

Eu sei. EU. Mas não dá pra deixar solto assim. Ou fala e explica direitinho ou - melhor - fica de boca fechada.

makumbator
Moderador
# 01/fev/24 17:38
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Wanton
Só é banalização quando o uso do termo é incorreto.

Não. Mesmo sendo o termo correto, o seu uso constante tira a força do próprio uso. E vc sabe que usam indiscriminadamente até para coisas sem a menor relação com o termo.


Lula tornou-se especialista em produzir munição para a oposição alucinada.

Perfeito. Viu só como podemos concordar?

Lucmac
Veterano
# 01/fev/24 18:25
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JJJ

Certo, descreveu a rotina da massa da nossa população. Diria que se estende a todas as classes, mas essa é a que está em questão, tá beleza.

O problema é o tipo de política aplicada pela esquerda e pela direita. A esquerda entende que a solução se dá pela educação e cidadania, qualidades desenvolvidas a médio prazo. A direita é sádica, sucateira educação e saúde, mata bandido e quer diminuir a maioridade penal.

LeandroP
Moderador
# 01/fev/24 18:27 · Editado por: LeandroP
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JJJ

Eu concordo integralmente com você.
Eu não conheço com profundidade essa proposta. Não poderia emitir algum juízo. No entanto, eu não posso desprezar a aplicação desproporcional das penas em relação aos delitos cometidos por pessoas vulneráveis socialmente e com as pessoas comuns e capacitadas. O nosso sistema, que deveria recuperar, aplica o punitivismo às pessoas socialmente vulneráveis. E por outro lado é humanista quando o delito é cometido por alguém de uma classe social mais elevada, ou que possua algum status. Ah, mas isso pode incentivar o vitimismo (pode ser mesmo, de fato). Mas, a fome e a miséria também são péssimas conselheiras. Acredito que deve haver um debate objetivo da sociedade, porque isso é muito custoso a todos nós. Seja no punitivismo ou em políticas sociais equivocadas.

LeandroP
Moderador
# 01/fev/24 18:31
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makumbator
JJJ lacrou no post anterior.


aê, não agita não, ô meo!
3:)

makumbator
Moderador
# 01/fev/24 19:16 · Editado por: makumbator
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Lucmac
A esquerda entende que a solução se dá pela educação e cidadania, qualidades desenvolvidas a médio prazo.

Mas o pobre e a classe média não enxergam o resultado disso na redução de criminalidade em suas áreas. É sempre algo que um dia vai acontecer, mas esse futuro nunca chega.

Esse é um dos motivos de ter pobre de direita (talvez um dos maiores). O cara cansa desse lance de "só a educação para combater o crime". Até pelo fato de que os governos investem pouco e mal em educação. Então é como se não mudasse é nada. O pobre sabe que a educação é em geral deficitária, então como ele vai acreditar que isso sendo mal feito vai reverter a criminalidade?

Se a esquerda que ganha eleição (não a cirandeira woke doida) mudasse um pouco desse enfoque, teria mais penetração pra essa parcela que não acredita mais em "livros contra armas". Não precisa sair fazendo genocídio, mas "abraçar bandido" causa ojeriza nos chamados pobres de direita.

Lucmac
Veterano
# 01/fev/24 19:44 · Editado por: Lucmac
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makumbator

Eu sei que a educação básica é tema do governo federal também, mas a maior parte dos investimentos, seleção, qualificação e valorização, principalmente, porque tem muito governo cobrando o olho da cara dos funcionários, cabe aos estados. Nós professores pagamos 14% do bruto em INSS, dá quase um conto de desconto. Na fonte entramos na faixa dos 27%. Mais de um conto. Além disso uns cursinhos mequetrefes feito pelo chat gpt. É. O governo Tarcísio fez prova no gpt. Muito estado não paga o piso. O governo federal sancionou piso, deveriam pagar, portanto.

A esquerda propôs a escola em tempo integral, já implementada nos estados. Não sei se em todos, com tanta oferta.

Aqui em São Paulo é ensino regular travestido de integral.

Fora o repasse do Fundeb, que para as escolas chega o mínimo. Verbas reduzidas a um terço, já, e tem projeto oDa reduzir mais.

A esquerda modifica o que dá, na minha visão.

Lucmac
Veterano
# 01/fev/24 19:47
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Tô meio com pressa

Fiz um texto merda, desculpe

JJJ
Veterano
# 01/fev/24 19:48 · Editado por: JJJ
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Lucmac
A esquerda entende que a solução se dá pela educação e cidadania, qualidades desenvolvidas a médio prazo.

Eu também! Mas essa abordagem demora pra cacete. Enquanto não se concretiza, alguma repressão mais dura é indispensável.

LeandroP
No entanto, eu não posso desprezar a aplicação desproporcional das penas em relação aos delitos cometidos por pessoas vulneráveis socialmente e com as pessoas comuns e capacitadas. O nosso sistema, que deveria recuperar, aplica o punitivismo às pessoas socialmente vulneráveis. E por outro lado é humanista quando o delito é cometido por alguém de uma classe social mais elevada, ou que possua algum status.

Concordo plenamente. Delitos equivalentes, penas equivalentes, seja pra quem for. Aliás, era EXATAMENTE ISSO que o Lula devia ter falado e não a bobagem de "humanizar".

Black Fire
Gato OT 2011
# 02/fev/24 00:33
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O vocabulário do Lula tá janjado, não tem mais como se comunicar com a ralé.

LeandroP
Moderador
# 02/fev/24 06:04
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JJJ
O vocabulário do Lula tá janjado

kkkkkkk é isso aí

LeandroP
Moderador
# 02/fev/24 07:14
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https://forbes.com.br/forbeslife/forbes-motors/2024/02/volkswagen-inve stira-mais-r-9-bilhoes-no-brasil-ate-2028/

Brasil desistiu de virar uma Venezuela?
Eu fiz 12 abortos atoa no ano passado?

makumbator
Moderador
# 02/fev/24 07:43 · Editado por: makumbator
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LeandroP
Eu fiz 12 abortos atoa no ano passado?

Punhetinha não é igual a aborto, talkey?

https://forbes.com.br/forbeslife/forbes-motors/2024/02/volkswagen-inve stira-mais-r-9-bilhoes-no-brasil-ate-2028/

Todo modelo novo de carro custa mais de 1 bilhão em desenvolvimento pra qualquer fabricante. E pra virar Venezuela o Brasil precisa piorar muito. Aquilo lá é uma merda.

Black Fire
LeandroP

Janja é o verdadeiro golpe que o Lula tomou. E o mais perigoso...

Black Fire
Gato OT 2011
# 02/fev/24 08:09
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LeandroP


https://forbes.com.br/forbeslife/forbes-motors/2024/02/volkswagen-inve stira-mais-r-9-bilhoes-no-brasil-ate-2028/


Obviamente este investimento foi graças ao Mito, somehow.

makumbator
Janja é o verdadeiro golpe que o Lula tomou. E o mais perigoso...

Só posso concordar.

Lucmac
Veterano
# 02/fev/24 08:29
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JJJ

Mas essa abordagem demora pra cacete

Demora. Escrevi um comentário para o makumba que demonstra como a educação básica é abordada pelos estados governados pela direita (quase todos). Estou entendendo a sua linha, que a esquerda aborda de uma forma incompatível com a realidade do pobre reacionário, e tal, mas essas distorções não são resultado das políticas da esquerda.

Como enfiar isso na cabeça da população? Não sei... Talvez nem dê. Se o Lula disser por exemplo que pretende aumentar a ostensividade para pequenos delitos eu mesmo não voto mais nele.

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