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Mensagem |
Lucmac
Veterano |
# 02/fev/24 08:32
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Agora ele disse humanizar o tratamento dos pequenos delitos... Tá muito bom, para mim. E para vocês todos.
Ninguém quer ver menina preta levando tiro de fuzil no peito, né? Nem PM dando tapa na cara de moleque preto mas abordagens.
Nesses pontos estou falando de pessoas inocentes... Imagina quem rouba uma bolacha! Se infeliz morre na mão do segurança do Carrefour, imagino que na mão da polícia, morto, vira até chefe de tráfico.
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JJJ
Veterano
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# 02/fev/24 10:18
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Lucmac
Estou entendendo a sua linha, que a esquerda aborda de uma forma incompatível com a realidade do pobre reacionário
Incompatível com pobres em geral, o que acaba aumentando o número de reacionários.
essas distorções não são resultado das políticas da esquerda.
Mas assim são vistas.
Se o Lula disser por exemplo que pretende aumentar a ostensividade para pequenos delitos eu mesmo não voto mais nele.
O que ele deveria fazer é qualificar o que, exatamente, é um "pequeno delito". Se deixar solto, passa uma mensagem péssima.
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LeandroP
Moderador |
# 02/fev/24 10:48
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JJJ
Se deixar solto, passa uma mensagem péssima.
Um pequeno desvio de alguns milhões... Ou uma legítima defesa com tiro nas costas.
Não pode ficar nenhum fio solto, e essa é a dificuldade.
O cara que roubou um pacote de macarrão no supermercado pode ser considerado grave, e o peculato (rachadinha), por exemplo, um crime leve.
É complicado!
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Lucmac
Veterano |
# 02/fev/24 11:03
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JJJ
Incompatível com pobres em geral, o que acaba aumentando o número de reacionários.
Não entendo que seja com o pobre em geral. Tem muito pobre bem informado, que compreende que não se acaba com o problema de uma hora para outra, que entende que ostensividade abusiva pode aumentar a violência e a criminalidade, que sabe que saúde, educação e pleno emprego resolvem solidamente o problema da violência.
Quem produz reacionários é a direita.
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Wanton
Veterano |
# 02/fev/24 11:33
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JJJ
Ou fala e explica direitinho ou - melhor - fica de boca fechada.
Sem dúvida. O velho já não tem mais a sagacidade de 20 anos atrás. Para piorar, os deslizes de hoje são amplificados por memes e afins.
Lucmac
Agora ele disse humanizar o tratamento dos pequenos delitos
No contexto político atual, tem que ter habilidade para dizer essas coisas sem dar munição para o inimigo. Tem que usar as palavras, dar exemplos bons, deixar tudo bem claro.
LeandroP
Não pode ficar nenhum fio solto, e essa é a dificuldade.
Exatamente.
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Lucmac
Veterano |
# 02/fev/24 11:42
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Wanton
Sério, isso está incomodando quem, de verdade? A gente nem sabe se isso causou mesmo um impacto negativo, ou vai causar. Se diminuir a violência e isso for sentido pela população comum, essa frase mal será lembrada.
Vale dizer que o número de homicídios no Brasil em 2023 caiu. Só não vou citar quanto porque pelas fontes essa queda varia entre 1 e 5,7%.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 02/fev/24 11:45
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O problema é que o pequeno delito normalmente é o mais perceptível na vida das pessoas, principalmente das pessoas mais pobres. O pobre se sente muito mais prejudicado com o nóia que rouba a única calça dele do varal do que com a sonegação milionária do idoso da Havana.
O cara não vai extrapolar cenários, consultar dados e fazer uma análise de conjuntura de alta complexidade pra saber onde está o problema, ele sabe que a calça foi roubada e que ele não tem roupa.
Não dá pro presidente simplesmente falar pra essa pessoa que o pequeno delito vai ser "tratado de forma humanizada" (sem nem explicar o que isso significa) e achar que o sujeito vai ficar satisfeito.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 02/fev/24 11:47
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essa frase mal será lembrada
Essa frase será repetida à exaustão no zap e qualquer redução da violência vai ser entendida como acontecendo apesar do governo que quer afagar ladrão. É isso o que vai acontecer.
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Lucmac
Veterano |
# 02/fev/24 12:03 · Editado por: Lucmac
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Black Fire
Sim, nos mesmos lugares onde o vídeo do Lula ajeitando a gravata de alguém e fazendo comentário jocoso sobre homossexualidade é compartilhado todos os dias.
E se não tiver vídeo verdadeiro mete uma mentira que cola do mesmo jeito.
Muito alarde pra pouquíssima coisa.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 02/fev/24 12:17
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Lucmac
´ nos mesmos lugares onde o vídeo do Lula ajeitando a gravata de alguém e fazendo comentário jocoso sobre homossexualidade
Não exatamente, isso aí reverbera em grupo de guerra de costumes, pra provar uma suposta hipocrisia do Lula. Esse negócio de aliviar pra pequeno delito rola em grupo de gente que não é necessariamente fanatizada, não é o mesmo público alvo.
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Lucmac
Veterano |
# 02/fev/24 12:23 · Editado por: Lucmac
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Black Fire
Mas um sujeito que abre discussão maliciosa em cima de uma frase dessa abrirá em cima de qualquer outra. A má intenção é precedente.
Vai convencer gente de que a esquerda defende bandidos? Vai sim. A culpa é da esquerda? Jamais. Se faltasse essa frase do Lula, encontrariam outra.
O perfil do sujeito que é convencido de algo por meio de uma frase como essa é o de quem será convencido sobre a coisa a qualquer tempo, haja frase ou não.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 02/fev/24 12:33
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Lucmac
Bicho, te juro que é muito mais fácil de convencer alguém tendo uma frase dessas do que jogando no abstrato. A comunicação foi cagada sim, nem sei por que a discussão.
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Lucmac
Veterano |
# 02/fev/24 12:54 · Editado por: Lucmac
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Por exemplo... Os caras pegaram a frase "vítima da sociedade" e enfiaram em qualquer contexto para validar discurso mequetrefe sobre maioridade penal.
Essa frase do Lula nem é parecida. Dá mesma forma que há o que sofre com a contravenção menor, há as famílias que tiveram seus queridos praticando esses crimes e sendo punidos muitas vezes com a morte.
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Lucmac
Veterano |
# 02/fev/24 12:56
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Black Fire
nem sei por que a discussão
Serve para manter o recinto movimentado. Ninguém está compartilhando mentiras, enfim.
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JJJ
Veterano
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# 02/fev/24 14:41 · Editado por: JJJ
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Lucmac
Tem muito pobre bem informado, que compreende que não se acaba com o problema de uma hora para outra, que entende que ostensividade abusiva pode aumentar a violência e a criminalidade, que sabe que saúde, educação e pleno emprego resolvem solidamente o problema da violência.
Isso tudo vai pro saco em segundos se o pobre em questão tiver o celular furtado no busão e o "pequeno furtador" limpar os 500 reais da conta corrente. Ou, pior, conseguir um empréstimo de 10 mil reais em 30 segundos e vazar com a grana em outros 30 segundos (coisa que o dono verdadeiro da conta não conseguiria nem tentando um ano inteiro - mas isso é outro papo).
Não dá pra ficar insensível a isso, cara, desculpa.
Black Fire
O problema é que o pequeno delito normalmente é o mais perceptível na vida das pessoas, principalmente das pessoas mais pobres. O pobre se sente muito mais prejudicado com o nóia que rouba a única calça dele do varal do que com a sonegação milionária do idoso da Havana.
O cara não vai extrapolar cenários, consultar dados e fazer uma análise de conjuntura de alta complexidade pra saber onde está o problema, ele sabe que a calça foi roubada e que ele não tem roupa.
Isso. Já fizemos a nossa parte no fórum, conforme prometido. Agora vamos cobrar aquela comi$$ão que o makumba prometeu.
Black Fire
nem sei por que a discussão
Pra gerar discursão...
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qew
Veterano |
# 02/fev/24 15:12
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https://g1.globo.com/politica/noticia/2024/02/02/evento-lula-tarcisio- sao-paulo.ghtml
aqui não dá pra ver mais bolsonarista tirando a cueca pela cabeça por causa dessa foto da noticia, mas nos grupos de whatsapp deve tá fazendo um sucesso danado
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 02/fev/24 15:27
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qew
eu acho que as pessoas pensam que adversários políticos devem ser que nem aquelas crianças que brigam na quadrinha de futebol e depois nao podem mais olhar na cara um do outro e nem jogar no mesmo time nunca mais (enquanto lembram do motivo da briga)
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Lucmac
Veterano |
# 02/fev/24 15:31
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Os caras apresentam bons argumentos... Não é a mesma coisa.
Volta, Bruno!
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makumbator
Moderador
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# 02/fev/24 15:48
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qew
Jonas Kahnwald
Quero saber quem está comendo quem nesse casal Lula e Tarcísio.
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LeandroP
Moderador |
# 02/fev/24 15:55
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makumbator
Tacada de mestre do maestro Lula. Primeiro ele disse que ia tocar o solo sozinho, daí o Tarcísio chegou com a guitarra dele e foi vaiado pela galera do metal, e então o Lula puxou um solo com motivos melódicos pra fazer em dupla e deu tudo certo. O cara manja de harmonia!
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makumbator
Moderador
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# 02/fev/24 15:58
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LeandroP
E a Janja nisso aí? Vai ficar de Yoko Ono?
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Lucmac
Veterano |
# 02/fev/24 16:00 · Editado por: Lucmac
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Nós paulistas estamos de alguma forma sendo beneficiados pelo governo federal, nessas engraçadíssimas situações.
Lembrem-se sempre o que significa um bolsonarista no governo.
Em SC foram 18 prefeitos bolsonaristas presos em esquema de corrupção.
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LeandroP
Moderador |
# 02/fev/24 16:10
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makumbator
Será a vocaleira (cantriz, para os leigos)
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 03/fev/24 01:28
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Francês rasgando o toba perplexos porque o Brasil exigiu ter benefícios de um acordo comercial, primeira vez que isso acontece na história da França.
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JJJ
Veterano
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# 03/fev/24 12:45
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Assim como eu desço a lenha nas falas sem freio do Lula, quando é pra elogiar, a gente elogia. Muito boa a fala lá com o Tarcísio. Além de correta e republicana, ainda deixou os bolsolinos putos. Bola dentríssimo.
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Lelo Mig
Membro
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# 03/fev/24 13:20 · Editado por: Lelo Mig
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JJJ
"Muito boa a fala lá..."
Fora que estrategicamente muito esperta. Tarcísio até ontem não era ninguém além de mais um bolsominion. Hoje é governador do Estado mais rico da Nação e com certeza criou ambições políticas. E, independente do viés esquerda x direita, social x liberal, um político, na concepção da palavra, com certeza vai querer se desvencilhar da catinga fedida bolsonarista.
Tarcísio têm condições de se tornar muito maior que o Bolsonaro, e ele sabe disso. Lula sabe mais ainda, por isso já adiantou o cavalo e o bispo.
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Wanton
Veterano |
# 03/fev/24 13:33
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Lelo Mig
com certeza vai querer se desvencilhar da catinga fedida bolsonarista
Não acredito nisso! Tarcísio é o tipo de político mais filho da puta que existe. Tirou as câmeras dos puliça, trouxe o pior secretário de educação para São Paulo, volta e meia tá jogando uma fala escrota para o gado. Tarcísio é um Bolsonaro mais perigoso, porque não é burro.
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Lucmac
Veterano |
# 03/fev/24 14:49
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Lelo Mig
Wanton
A Tábata consegui migrar de eleitorado e aumentar seu capital político nesse movimento.
Joyce e Frota não.
Se o Tarcísio peidar for da curva (bolsonarista) PSDB retoma o estado.
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makumbator
Moderador
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# 03/fev/24 16:40
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Lucmac
PSDB retoma o estado
Justo. Reintegração de posse.
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Lucmac
Veterano |
# 03/fev/24 16:53 · Editado por: Lucmac
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makumbator
Seria um milhão de vezes melhor. Na próxima eleição eu desconsidero totalmente votar no PT se não tiver nenhuma chance. Voto até no Skaf, se for o caso.
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