Lula - Bola dentro / Bola fora

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Drinho
Veterano
# nov/21
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E entregou em 9º.

Sem pandemia.

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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O mérito do crescimento econômico brasileiro foi da abertura comercial da China.

O FHC não teve o privilégio de pegar esse momento.

JJJ
Veterano
# nov/21 · Editado por: JJJ
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Sem pandemia.

Mas com a crise global 2008-2009, que só bateu aqui lá pra 2012.

O justo é o justo.

ProgVacas
Membro Novato
# nov/21
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Drinho

Quando o Brasil se tornou a sexta economia ultrapassou a Inglaterra salvo engano, você poderia apontar para nós o que foi feito em 2011 para alcançarmos esse feito?

Isso já passa a ser trabalho. Procure você. Creio que será mais enriquecedor.

Você prefere viver como brasileiro sendo a sexta economia do mundo ou como português sendo a quinquagésima ?

Como brasileiro. Não tenho inveja.

Sempre que recordar do "tamanho" da "economia" brasileira, lembre-se que a China é a segunda e ninguém deseja viver como um chinês.

Quais são as evidências disso?

Dito isto

Nada relevante.

não estou falando de crescimento ou recessão economica (SIC) quando me refiro as petistagens

Então expresse-se melhor, porque você escreveu petistagens na economia.

Drinho
Veterano
# nov/21
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Isso já passa a ser trabalho
porque você escreveu petistagens na economia.

Perfeito, obrigado por assumir que você não sabe do que está falando.

Como brasileiro. Não tenho inveja.
Perfeito, os vulneráveis dos quais você se compadece gostariam.

Quais são as evidências disso?
Pegue o GDP, divida por habitante e verá.

Drinho
Veterano
# nov/21
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JJJ

O mérito do crescimento econômico brasileiro foi da abertura comercial da China.

Não é só esse fato isolado, mas sim, tem isso.

Os banqueiros vão curtir a volta do barba.

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21
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Drinho
Os banqueiros vão curtir a volta do barba.
Eles tão curtindo a subida de juros atual ou estão odiando?

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Jonas Kahnwald
Amando, mas ainda é pouco para eles.

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21
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Drinho
Então nem precisa esperar o Lula voltar

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Jonas Kahnwald

https://www.bcb.gov.br/controleinflacao/historicotaxasjuros

Este link tem algumas lições:

1 - Como abaixar o dolar e equiparar com real.
2 - Como controlar a inflação e explicar o milagre do plano real.
3 - Como fazer banqueiros se darem bem com Lula e seus antecessores.
4 - Como terminar de foder com um povo que já nasceu fodido.

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21
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Drinho
Já que o link é suficiente me diga:

1 - Como abaixar o dolar e equiparar com rea
Como?

2 - Como controlar a inflação e explicar o milagre do plano real.

Como?

3 - Como fazer banqueiros se darem bem com Lula e seus antecessores.
Humm, então na verdade os banqueiros se deram bem com.todos? Já que eles estão comemorando agr, isso vale pra depois do Lula tbm?

4 - Como terminar de foder com um povo que já nasceu fodido

O que ferrou? Os juros ou a inflação? Ou os dois? O que gerou a inflação e o que motivou a elevação de juros?

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21
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Drinho
mas ainda é pouco para eles.

Sempre lembrando que quanto maior o juro, maior o risco de calote também. Não é uma conta que cresce mágica e progressivamente rumo ao infinito

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Jonas Kahnwald
1 - Extremamente difícil precificar e prever cambio, no exemplo pague juro alto pra banco e não adote cambio flutuante antes de 1999 (no caso dos antecessores de lula).

2 - Financie o país com mais endividamento e menos emissão.

3 - Humm, então na verdade os banqueiros se deram bem com.todos?

Se eu fosse banqueiro e pudesse escolher, eu ficaria com os governos de Lula para trás, e você?

Ou os dois? O que gerou a inflação e o que motivou a elevação de juros?
O que gera inflação segundo Milton Friedman (que era um especialista no assunto).



O que gerou a inflação e o que motivou a elevação de juros?

Um dos instrumentos usados para conter inflação é a elevação de juros.

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21
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Drinho
1 - Extremamente difícil precificar e prever cambio, no exemplo pague juro alto pra banco e não adote cambio flutuante antes de 1999 (no caso dos antecessores de lula).

Então pra ter paridade com o dólar é só subir juro e colocar a paridade na marra? Se o BC hj jogar o juro pra 25% podemos falar que 1 real vale 1 dólar?

2 - Financie o país com mais endividamento e menos emissão
Então é melhor ter dívida em dólar que em reais, é isso? Quando isso foi feito qual foi o resultado no médio prazo?

Se eu fosse banqueiro e pudesse escolher, eu ficaria com os governos de Lula para trás, e você?

Os bancos tiveram lucro recorde nesses últimos trimestres, tô achando que vão votar mais no Bolsonaro que no Lula, e vc? Acha que eles vão votar em quem?

que gera inflação segundo Milton Friedman (que era um especialista no assunto

Comunismo gera inflação e capitalismo não? Kkkkkkkkkkkkk
Então o Bolsonaro é comunista!!!

Um dos instrumentos usados para conter inflação é a elevação de juros.

Sim, mas isso não explica a inflação em primeiro lugar

Juquinhaa
Membro Novato
# nov/21
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Um dos instrumentos usados para conter inflação é a elevação de juros.
Nunca esqueço uma frase que meu professor de macroeconomia III falou, "a taxa de juros é um fenômeno puramente psicologico". Na atual conjuntura não vai adiantar aumentar taxa de juros pra controlar inflação, não vai adiantar reduzir oferta de moeda. O atual problema de inflação está na cadeia produtiva, o sistema estava operando em superprodução tanto de capital fictício quanto de valor, isso derrubou os preços pelo excesso de mercadorias que não sao consumidas. As taxas de lucros foram caindo gradativamente. Agora o cenário é o que vemos, vão reduzir a produção em escala global pra fazer um novo arranjo do capital, já está faltando microchips e é só o começo do que está por vir, não tem mais como mascarar a crise com uma nova variante e lockdowns. Meu conselho é que se precisam de produtos eletrônicos, principalmente os que vem da China ou tem componentes chineses, comprem agora o preço de tudo vai subir muito mais 2022, eles não podem voltar com o mesmo nível produtivo pré pandemia.

ProgVacas
Membro Novato
# nov/21
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.

Drinho
Perfeito, obrigado por assumir que você não sabe do que está falando.

Para de ser patético!

Perfeito, os vulneráveis dos quais você se compadece gostariam.

Como você sabe?

Pegue o GDP, divida por habitante e verá

Cê tá se fazendo de sonso, né? A vontade do chinês de morar na China se sabe com uma continha de dividir?

Que patético!

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Então pra ter paridade com o dólar é só subir juro e colocar a paridade na marra? Se o BC hj jogar o juro pra 25% podemos falar que 1 real vale 1 dólar?

Isso é o que foi feito na época, fazendo o exercício para tempos atuais eu não sei dizer qual o percentual de juros e nem se o mercado aceitaria a intervenção no câmbio desta forma para termos 1 para 1.

Então é melhor ter dívida em dólar que em reais, é isso?
Não é uma comparação entre qual moeda em divida é melhor, é uma comparação entre divida x injeção de moeda.

tô achando que vão votar mais no Bolsonaro que no Lula, e vc?
Não acompanho mercado acionário, só câmbio, DIs e fundo de indice, não sei como estão o balanço dos Bancos, mas se o percentual de lucro foi alto, certamente não foi pelas taxas de juros praticadas em titulos publicos né?

Comunismo gera inflação e capitalismo não? Kkkkkkkkkkkkk

Jonas, meu mano...
Não diga isso não =/

Veja o vídeo com atenção.

Sim, mas isso não explica a inflação em primeiro lugar

Jonas, veja o video.

Drinho
Veterano
# nov/21
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ProgVacas
Blz...
Já viu o lucianinho hoje?

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21
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Drinho
não sei dizer qual o percentual de juros e nem se o mercado aceitaria a intervenção no câmbio desta forma para termos 1 para 1.

Sabe pq vc não sabe? Pq não é uma conta simples! Existem n fatores que contribuiram para que o Plano real desse certo! E não é uma análise rasa de subir juro e atrelar o dólar ao real na marra que vai fazer funcionar!

é uma comparação entre divida x injeção de moeda.

Certo, então pq isso deu errado? Ou melhor, pq vc crítica as reservas internacionais se elas foram constituídas via dívida interna, já que se endividar é melhor que imprimir dinheiro?
Se com.o.dolar nas alturas tá ruim, com o dólar e sem as reservas estaria ainda pior...

certamente não foi pelas taxas de juros praticadas né?
Então oq garante que o crescimento de rentabilidade dos bancos no governo Lula se devia ao aumento dos juros?*
* Em tempo, os juros atingiram um pico de 25% logo no início do mandato e foram caindo gradativamente ao longo do tempo (ainda que se mantinham altos para um padrão mundial)

Não diga isso não =/

Mas não fui eu que disse, foi ele! Não foi?

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Jonas Kahnwald
O.o

Não, tudo bem…
Não está mais aqui quem falou…

Drinho
Veterano
# nov/21
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O atual problema de inflação está na cadeia produtiva, o sistema estava operando em superprodução tanto de capital fictício quanto de valor, isso derrubou os preços pelo excesso de mercadorias que não sao consumidas. As taxas de lucros foram caindo gradativamente. Agora o cenário é o que vemos,

Perfeito

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21
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Drinho
¯\_(ツ)_/¯

Jonas Kahnwald
Membro Novato
# nov/21
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Em tempo

o mundo é comunista! (todo vermelho aliás)

Juquinhaa
Membro Novato
# nov/21
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Agora a tendência é dos grandes capitais se associarem ao estado,um tapa bem dado na cara de liberais.

Drinho
Veterano
# nov/21 · Editado por: Drinho
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Jonas Kahnwald

Calma, você está misturando as coisas.
Os economistas que desenharam o real têm todos os méritos, principalmente levando em consideração as experiências e dificuldades da época.

Eles criaram a moeda indexada ao dólar, estabeleceram que a paridade era de quase 1 para 1 e usaram taxa de juros como instrumento para trazer dólar para o Brasil e constituir reservas para dar sustentação a moeda..

Foi engenhoso e atacou o problema da inflação, porém a taxa de juros que seguiu por anos no Brasil virou o câncer do país e isso é consenso entre Boulos e Enéas.

Eu não sei te falar se isso se repetiria em tempos atuais da mesma forma com o mundo do jeito que está, qual seria a taxa, quanto precisaria de reserva e se o mercado aceitaria a paridade na canetada.

Certo, então pq isso deu errado? Ou melhor, pq vc crítica as reservas internacionais

Pq você acha que eu seria contra as reservas internacionais? Tá doido?
Eu só acho que não é motivo para militante petista se gabar. O objetivo das reservas é basicamente dar estabilidade e liquidez.

Então oq garante que o crescimento de rentabilidade dos bancos no governo Lula se devia ao aumento dos juros?*
* Em tempo, os juros atingiram um pico de 25% logo no início do mandato e foram caindo gradativamente ao longo do tempo (ainda que se mantinham altos para um padrão mundial)


Crescimento da rentabilidade dos bancos? Eu não sei qual foi a rentabilidade dos bancos nos tempos do Lula, não acompanho setor bancário e tinha 15 anos na época.
Eu só sei que o governo Lula e os antecessores pagaram um caminhão de dinheiro para os bancos na forma de juros com alto percentual a.a como você mesmo disse.

Não foi?
Não.

Wanton
Veterano
# nov/21
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Drinho
Veja o vídeo com atenção.

No vídeo, aprendemos que Milton Friedman era um analfabeto político! Bom, ele era americano, né? Grandes chances de não conseguir apontar 5 países em um mapa sem legenda.

Drinho
Veterano
# nov/21
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Wanton

O vídeo trata de inflação.

Wanton
Veterano
# nov/21
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Drinho
O vídeo trata de inflação.

A inflação é impossível no comunismo! A inflação só pode existir no capitalismo.

brunohardrocker
Veterano
# nov/21
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Na Zuzubalândia a inflação também é impossível. E eu prefiro a Zuzubalândia.

JJJ
Veterano
# nov/21
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Drinho
O mérito do crescimento econômico brasileiro foi da abertura comercial da China.

Eu não disse isso... embora concorde em parte.

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