Bolsonaro - Bola Dentro / Bola Fora

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makumbator
Moderador
# ago/19
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Lelo Mig
que responde a 2 processos, sendo um por fraude em concurso público.

Se ele não foi condenado com transitado em julgado ninguém pode falar nada. Homem inocente como o amor das crianças.

LeandroP
Moderador
# ago/19
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Del-Rei

Também acho que outro sucessor poderia ter sido um melhor negócio. Apesar de eu gostar da Dilma, nela faltou este traquejo político. No entanto, ela foi muito firme com os seus princípios, o que feriu outros interesses, culminando no golpe. Como você mesmo disse, política é negociação (também).

makumbator
Moderador
# ago/19
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LeandroP
Também acho que outro sucessor poderia ter sido um melhor negócio.

Me parece que era interesse do Lula que não fosse alguém que poderia eclipsar sua figura política. Dilma parecia mais um estepe pra poder ocupar a presidência e ele voltar depois pra mais dois mandatos. Depois o Hitler é que queria fazer o Reich de 1.000 anos.

Del-Rei
Veterano
# ago/19 · Editado por: Del-Rei
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LeandroP
No nosso método de república, a política é negociação pura, porque tudo depende do congresso. Se você desconsiderar que o chefe de estado tem que negociar com um congresso forte cheio de oposição, o cargo se torna meramente de gestão.

O presidente que tentar gerir o Brasil achando que vai passar por cima do congresso, vai ser ejetado. Sem pena. E foi o que aconteceu com a Dilma.

Saber negociar deveria ser a maior qualidade de alguém que se predispõe a ser presidente no Brasil.

Um aceno de longe!!!

jairo bertoni
Membro Novato
# ago/19
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Del-Rei

Trocando em miúdos o toma lá dá cá tem que correr solto ...deram uma modernizada e repaginada no velho chavao toma lá dá cá ,e matreiramente e sorrateiramente mudaram esse precedimento paro o singelo e inocente nome de Emendas . Realmente esse governo é uma grande novidade da mesmice.

LeandroP
Moderador
# ago/19
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Del-Rei
Saber negociar deveria ser a maior qualidade de alguém que se predispõe a ser presidente no Brasil.

Como se negocia com o congresso?
Dinheiro ou Persuasão? A Dilma bateu de frente com o Cunha (só ele tinha, ou tem, um monte de deputados), um dos maiores bandidos do país. Ele segurou até aonde deu. Quando apertou pra ele, deu-se início ao processo do golpe.

Se este coiso que aí está quiser governar, ele terá que entrar no jogo, e certamente terá que agradar essa turma, senão será ejetado também. Acha que ele vai agradar com persuasão ou com grana/verba?

O problema é que temos um parlamentarismo disfarçado de presidencialismo. E temos historicamente uma cultura golpista, que vem desde a fundação da república / abolição.

E o curioso é ver um cara que está na linha de sucessão do imperador, que tomou um puta golpe dessa gente, se alinhando justamente com os caras, talvez na esperança de ter de volta o seu troninho. D. Pedro II foi ejetado do país, e mesmo assim, parece que os seus netos não têm escolha senão se alinhar com essa elite que faz o que quer dessa república de plástico.

LeandroP
Moderador
# ago/19
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makumbator

A Dilma é melhor do que o Lula.

O Lula é um mediador (dos bons, diga-se de passagem), um negociador nato, e trouxe essa experiência dos tempos de sindicalista. Já a Dilma é mais firme em seus princípios. O brasileiro não conhece a Dilma.

JJJ
Veterano
# ago/19
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Del-Rei
O presidente que tentar gerir o Brasil achando que vai passar por cima do congresso, vai ser ejetado. Sem pena. E foi o que aconteceu com a Dilma.

E com o Collorido.

LeandroP
Já a Dilma é mais firme em seus princípios.

Leia-se "cabeça dura".

brunohardrocker
Veterano
# ago/19
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LeandroP
Cara, você tem uma parcela de razão. Mas, nunca um partido foi tão demonizado quanto o PT. Sobretudo em tempo de redes sociais.

Antes de ser demonizado pelos outros, foi santificado pelos próprios.
Pense nisso.

Lula foi besta em tirar onda de herói.

LeandroP
Moderador
# ago/19
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brunohardrocker
Antes de ser demonizado pelos outros, foi santificado pelos próprios.
Pense nisso.


Pensei. E aí?
Devo concluir quê ______________________________!

LeandroP
Moderador
# ago/19
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JJJ
Leia-se "cabeça dura".


rs
Não foi isso que eu quis dizer.
Ela preferiu fazer diferente do Lula Paz & Amor

brunohardrocker
Veterano
# ago/19 · Editado por: brunohardrocker
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LeandroP
Pensei. E aí?
Devo concluir quê ______________________________!


Que não se deve fazer auto promoção e muito menos se auto proclamar santo.
Quanto mais alto se vai, maior a queda.

LeandroP
Moderador
# ago/19
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brunohardrocker
não se deve fazer auto promoção

Devo gongluir que você manja bagarai de política mesmo!

brunohardrocker
Veterano
# ago/19 · Editado por: brunohardrocker
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LeandroP

Lula se gaba o tempo todo, usa o emocional das pessoas mais humildes para o idolatrarem. Tem o ego do tamanho do Brasil. Seus eleitores mais engajados trabalham da mesma forma 24/7.

É um culto à personalidade de dar inveja a Mao.

JJJ
Veterano
# ago/19
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brunohardrocker

Você não entende, cara. O Lula é uma ideia agora... Uma boa ideia.

LeandroP
Moderador
# ago/19
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É um culto à personalidade de dar inveja a Mao.


Não muito diferente do culto a esse coiso que é presidente.
Já viu bolo de aniversário do mito? Pai que dá o nome do Bozo ao filho? Gente na rua espumando pela boca quando vê alguém de camiseta vermelha?
Cara, tem cada uma!
Tem até cristão a favor da tortura...

brunohardrocker
Veterano
# ago/19 · Editado por: brunohardrocker
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LeandroP
Não muito diferente do culto a esse coiso que é presidente.

Exatamente. Essa idolatria não faz bem pra ninguém.

Só que se for quantificar, não há na história recente ninguém mais idolatrado que o Lula. Não tem comparação. Essa idolatria ao Bolsonaro é passageira, é tudo feito de improviso e tem um teor de ingenuidade com vontade de resolver tudo na pancada. É coisa que passa, envelhece e evapora em poucos anos. Lula teve uma maquina de marketing ideológico muito bem pensada, estratégica e que nunca deu ponto sem nó.

Vai dividir opiniões até 2100.

LeandroP
Moderador
# ago/19
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brunohardrocker

Deve ser porque enquanto o Bolsonaro ficava 30 anos como parlamentar sem fazer nada de relevante, o Lula liderava e mobilizava os metalúrgicos no ABC Paulista. Como eu já disse outra vez, conheço o Lula desde criança e vivia neste ambiente. Muitos odeiam o Lula, mas outros o enxerga como herói, porque de fato foi um herói pra essas pessoas. Antes dele entrar pro sindicato, os operários não eram tratados pelo sindicato como devia ser. Depois do Lula, muitos serviços começaram a funcionar, e ele sempre foi muito eloquente, um mediador. Eu passo em frente ao sindicato todo santo dia... Conheço de ponta a ponta.

Lelo Mig
Membro
# ago/19
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"não há na história recente ninguém mais idolatrado que o Lula. Não tem comparação"

Nessa tenho que concordar com o brunohardrocker.

Quando Lulla subiu a rampa do planalto, muitos não se deram conta, mas a sensação de que o Brasil tinha uma democracia sem precedentes foi tão forte, que até o FHC, raposa velha, encheu os olhos dágua.

O "Pobre, retirante nordestino, metalúrgico escravo do capitalismo, amado pela massa de trabalhadores" que se torna o "maior presidente do País" é um personagem tão bem arquitetado pelo PT, lá no início, que o próprio Lulla acreditou que era esse herói semi deus.

Mas, quem mandava mesmo eram seus intelectuais, concentrados em Zé Dirceu e o plano dele era: Comprar tudo e todos para se manter no poder eternamente e implantar a médio prazo um governo totalitário.

Zé Dirceu é um bolchevique, sempre foi.

entamoeba
Membro Novato
# ago/19 · Editado por: entamoeba
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brunohardrocker

A idolatria ao Lula é ridícula, mas se fundamenta nas ações de seu governo. O índice de aprovação foi altíssimo!

A idolatria ao Bolsonaro é gratuita. Gostam dele porque ele fala merda.


Tem o ego do tamanho do Brasil.

Isso é verdade. Os que o cercam o tratam como se fosse um gênio. E ele acredita.

brunohardrocker
Veterano
# ago/19
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LeandroP
Muitos odeiam o Lula, mas outros o enxerga como herói

É disso que estou falando. A consequência é ser amado demais e odiado demais. Natural, segue o barco. Só aceitar e não esperar amor de todo mundo.

brunohardrocker
Veterano
# ago/19
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entamoeba
A idolatria ao Lula é ridícula, mas se fundamenta nas ações de seu governo. O índice de aprovação foi altíssimo!

Ele e seus braços direitos conselheiros foram mestres no "não basta fazer, tem que aparecer."

Eu não vejo políticas do outro lado que poderiam trazer o mesmo messianismo para a direita. Nem para a direita nem para as camadas do centro. Tipo, como cair na boca do povão com o Plano Real? Como ser idolatrado pela massa por privatizações? Por abertura de mercado? Por reforma tributária e da previdência?

Isso não dá voto. Eu quero é saber do meu FGTS, seguro desemprego, uma caixinha de skol, truco e churrasco no domingo. O presidente anuncia corte na educação, professor continua feliz e ninguém protesta, porque logo depois do anuncio do corte, diz que tirou 7 bilhões de pessoas do mapa da fome.

brunohardrocker
Veterano
# ago/19
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Acabou o sossego do Richard.



renatocaster
Moderador
# ago/19
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Tenho que admitir que isso daqui é uma bola dentro:

https://g1.globo.com/economia/blog/joao-borges/post/2019/08/02/correio s-sao-vaca-indo-para-o-brejo-diz-estudo-do-ministerio-da-economia-sobr e-privatizacao-da-empresa.ghtml

JJJ
Veterano
# ago/19
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brunohardrocker

O cara tá acostumado com cobra, jacaré, porco-espinho... tira de letra... kkkkkk

Fidel Castro
Veterano
# ago/19 · Editado por: Fidel Castro
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brunohardrocker

Bolsonaro é mais planejado do que parece. O estilo dele é perfeito pra gerar lead/conversão em mídia social, além de não duvidar ter pessoal de big data por trás guiando as aparentes caneladas dele

Desconsiderando as violações de política de privacidade, olha o trabalho genial e brilhante da Cambridge Analytica no Brexit e ainda mais na eleição do Trump. Bolsonaro é a versão jabuticaba (zap>resto) disso.

Me estupefaz não que o Bolsonaro é o Bolsonaro, mas de que ele é, talvez com precisão de Big Data, o Retrato de Dorian Gray do brasileiro estatístico. Não que ele não seja espontâneo, mas devem medir com certeza o engajamento das caneladas. E é assustador como vem funcionando

brunohardrocker
Veterano
# ago/19 · Editado por: brunohardrocker
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Fidel Castro

Pelo que sinto nas mídias sociais, concordo. A galera tá até desacreditando nos veículos de mídia ao invés de perder a fé no Bolsonaro. Nas ruas eu acho que ele mantem o carisma em pouco mais de 50%. O suficiente para se ganhar uma eleição, como aconteceu.

No entanto, para ter a aprovação do Lula é preciso trabalhar num marketing mais paz e amor com todos e menos batedor de canela.
Edit: a não ser que ser paz e amor esteja fora de moda no mercado. Aí ele perderia quem ele conquistou.

Del-Rei
Veterano
# ago/19
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LeandroP
Como se negocia com o congresso?
---
Se este coiso que aí está quiser governar, ele terá que entrar no jogo, e certamente terá que agradar essa turma, senão será ejetado também. Acha que ele vai agradar com persuasão ou com grana/verba?

Ou ele dança conforme a música, ou vai ser excluído também. Vai depender das demandas do congresso....


O brasileiro não conhece a Dilma.

Em regra, não tem como conhecer mesmo. A não ser que seja amigo pessoal.
Assim como o Bolsonaro, que fala um monte de asneiras, a Dilma falava as suas pérolas dela - e é a partir dos discursos públicos que o eleitor passa a "conhecer" e formar a imagem do presidente.
Conhecer além disso, só se for amigo pessoal mesmo.

Um aceno de longe!!!

Black Fire
Gato OT 2011
# ago/19
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Acompanhem as redes do PSDB, o pula fora parece ser definitivo.

JJJ
Veterano
# ago/19 · Editado por: JJJ
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Black Fire

Deve ter pego muito mal no tucanato histórico a pesquisa recente que os jornais mostraram, onde o PSDB era mais fiel ao Bollso nas votações do que o próprio PSL. Ninguém quer colar mais nele, está ficando tóxico.

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