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Mensagem |
sallqantay
Veterano |
# ago/16
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Jack Holland
medicamentos desenvolvidos pela ciência
a ciência não desenvolve medicamentos, desenvolve teorias empiricamente falseáveis
deixaram a porta do Mc Donalds' aberta mais uma vez?
tsc, tsc
Todo mundo é tão frouxo assim?
até onde sei, admitir fraqueza é virtude
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Aandreep
Membro Novato |
# ago/16
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LeandroP
No meu entendimento das escrituras são três pessoas no ato criador e no decorrer de toda a história, baseado no que gênesis já havia dito:
- Deus Pai: No princípio criou Deus o céu e a terra
Gênesis 1:1
- Espírito Santo: E a terra era sem forma e vazia; e havia trevas sobre a face do abismo; e o Espírito de Deus se movia sobre a face das águas.
Gênesis 1:2
- Jesus Cristo( O Verbo que se fez carne): E disse Deus: Haja luz; e houve luz.
Gênesis 1:3
Textos falando que Jesus Cristo era o verbo:
No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus.
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
João 1:1-3
Dessa forma, a própria narração de Gênesis, em versículos anteriores, explica quantos e quem são as pessoas que estavam em conferência.
Só reiterando não acredito em três deuses, mas em apenas um que existe em três pessoas. Eu entendo isso? De modo nenhum! é um mistério. E esta é a parte interessante, Deus é tão grande que minha mente humana limitada não consegue entendê-lo. Afinal, se nós homens finitos e restritos pudéssemos entender plenamente o ser de Deus, será que ele continuaria sendo Deus?
"Diga-me como pode haver três velas neste recinto e apenas uma luz e então eu lhe explicarei a Trindade" - John Wesley
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Aandreep
Membro Novato |
# ago/16
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Texto em que podemos ver as três pessoas da trindade agindo simultaneamente:
E, sendo Jesus batizado, saiu logo da água, e eis que se lhe abriram os céus, e viu o Espírito de Deus descendo como pomba e vindo sobre ele.
E eis que uma voz dos céus dizia: Este é o meu Filho amado, em quem me comprazo.
Mateus 3:16,17
Uma observação: O Espírito Santo não é uma pomba. O texto diz: "como pomba" e não "uma pomba".
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-Dan
Veterano
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# ago/16
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sallqantay
até onde sei, admitir fraqueza é virtude
e? A pergunta foi outra.
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Jack Holland
Veterano |
# ago/16 · Editado por: Jack Holland
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-Dan
Não é frouxidão, o que eu quis dizer é que é notório que, apesar de tudo, a fé traz um "conforto" para a pessoa, ela sente que está sendo olhada e cuidada por um ser superior, se sente mais apoiada para suportar as situações difíceis da vida, acredita numa outra vida na qual reencontrará seus entes queridos que já se foram, essas coisas.
Isso é fortemente enraizado, e por ter raiz emocional, eu diria que é o principal obstáculo que impede alguém de abandonar uma fé, por mais que racionalmente ela tenha questionamentos.
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-Dan
Veterano
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# ago/16
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Jack Holland
Não é frouxidão, o que eu quis dizer é que é notório que, apesar de tudo, a fé traz um "conforto" para a pessoa, ela sente que está sendo olhada e cuidada por um ser superior, se sente mais apoiada para suportar as situações difíceis da vida, acredita numa outra vida na qual reencontrará seus entes queridos que já se foram, essas coisas.
Isso é fortemente enraizado, e por ter raiz emocional, eu diria que é o principal obstáculo que impede alguém de abandonar uma fé, por mais que racionalmente ela tenha questionamentos.
Compreendo isso. Só acho um pouco surpreendente quase todas as pessoas precisarem disso pra viver. Pessoal não vive o presente mesmo. Escravos do ego.
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brunohardrocker
Veterano |
# ago/16
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Jack Holland
Então quer dizer que é muito desconfortável crer que a vida acaba com a morte e que você pode fazer o que quiser em vida?
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brunohardrocker
Veterano |
# ago/16
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Tem posts que ficaram da pagina anterior que eu gostaria de ver a reação.
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Skider
Veterano |
# ago/16
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Sério, voltem com o debate sobre trindade com o TJ, pro nosso bem.
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Jack Holland
Veterano |
# ago/16 · Editado por: Jack Holland
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-Dan
Também acho, mas vai entender. Acho que é aquele ímpeto de querer que a vida continue após a morte.
brunohardrocker
Então quer dizer que é muito desconfortável crer que a vida acaba com a morte e que você pode fazer o que quiser em vida?
Pra mim, não.
Tem posts que ficaram da pagina anterior que eu gostaria de ver a reação.
Se vc se refere ao fato do cristianismo ter ajudado na construção do princípio científico moderno, isto está correto e é historicamente reconhecido, o que tem? Agora, isso não quer dizer que o cristianismo está certo. Os nazistas foram os pioneiros nas campanhas anti-fumo e nem por isso quem for contra o fumo hoje também tem que ser nazista. No mais, não vou rebater citações/versículos de um livro de ficção.
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Samá Samutte
Membro Novato |
# ago/16
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O site do cifraclub está com bug. Desloguei no PC do serviço e não consigo logar mais. Antes eu entrava na página do guitar battle ou no forme sua banda e conseguia entrar, agora nem isso.
Alguém mais com esse problema? Saia e tente entrar novamente pra ver.
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LeandroP
Moderador |
# ago/16 · Editado por: LeandroP
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Aandreep
Obrigado pela resposta. Compreendi o que você disse.
O que eu não consigo admitir é que tudo está em torno da nossa criação, como humanos terrestres, sendo que outros orbes no universo poderiam ter sido palco de uma história parecida com a nossa, há muito tempo antes da nossa.
"Diga-me como pode haver três velas neste recinto e apenas uma luz e então eu lhe explicarei a Trindade" - John Wesley
Não conhecia essa citação. Boa!!!
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brunohardrocker
Veterano |
# ago/16
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Jack Holland
Se vc se refere ao fato do cristianismo ter ajudado na construção do princípio científico moderno, isto está correto e é historicamente reconhecido, o que tem? Agora, isso não quer dizer que o cristianismo está certo.
Não mesmo, mas significa que você esteve errado na pagina anterior.
No mais, não vou rebater citações/versículos de um livro de ficção.
Não é pra rebater as citações, é o contrário, elas que estão rebatendo o que você disse, que o cristão deve rejeitar a medicina e somente orar pela sua saúde.
Não é pra você apontar o que acha certo ou o que acha errado na Biblia, é tão somente pra corrigir equivocos de falsa acusação. Se eu quero debater sobre qualquer religião ou corrente filosófica, eu tenho que saber no mínimo o que elas propõe.
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brunohardrocker
Veterano |
# ago/16
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Jack Holland
Então quer dizer que é muito desconfortável crer que a vida acaba com a morte e que você pode fazer o que quiser em vida?
Pra mim, não.
Então, de um certo modo, fé não se trata de um conforto em todo momento. É também desconfortável ser cristão, é desconfortavel ser hindu, muçulmano, judeu, budista...
Acho que só há desconforto de pensamento no ateísmo caso a pessoa deseje muito a existência de uma divindade embora não creia. Algo assim.
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Jack Holland
Veterano |
# ago/16 · Editado por: Jack Holland
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brunohardrocker
Não é pra você apontar o que acha certo ou o que acha errado na Biblia, é tão somente pra corrigir equivocos de falsa acusação. Se eu quero debater sobre qualquer religião ou corrente filosófica, eu tenho que saber no mínimo o que elas propõe.
Correto, mas a minha intenção nunca foi refutar nada nem desconverter ninguém, só aproveitei o gancho do post do sall pra escancarar mais uma hipocrisia dos cristãos com relação à ciência (que vc mesmo acabou confirmando logo depois): no que diz respeito às coisas universalmente "aceitas" (como os avanços da medicina) a ciência é boa, surgiu graças ao cristianismo, coexiste com a religião, foi deus que deu sabedoria ao homem, etc; agora no que diz respeito às conclusões em temas mais controversos (como homo e transexualidade, evolução, expansão, etc) aí não vale, aí a ciência está errada, é blasfêmia, coisa do tinhoso, cartilha progressista dos illuminatis, dos reptilianos, nova ordem mundial, etc.
Ou seja, eu sequer preciso ficar apontando as incongruências desta "corrente filosófica", pode até fazer algum sentido em um campo elevado de extrema subjetividade (os crentes são especialistas em produzir textões cheios de interpretações e devaneios para tentar induzir os céticos a um estado de dúvida) na mas o fato é que na prática ela própria se contradiz sozinha.
Então, de um certo modo, fé não se trata de um conforto em todo momento. É também desconfortável ser cristão, é desconfortavel ser hindu, muçulmano, judeu, budista...
Com certeza, mas é uma muleta emocional que está longe de poder ser desprezada, certamente é muito melhor do que fé nenhuma (num primeiro momento).
Acho que só há desconforto de pensamento no ateísmo caso a pessoa deseje muito a existência de uma divindade embora não creia. Algo assim.
Sim, como eu mesmo mencionei em outro tópico, após o início dos meus questionamentos e saída da igreja, demorou mais dez anos pra eu, digamos, me "desintoxicar" deste apego, me "conformar" com isso e conseguir tirar motivação de outras "fontes" não sobrenaturais. Por isso que não tenho nada contra a pessoa do cristão (e de qualquer outra religião), pois compreendo esta necessidade de crença, já que realmente a vida aqui não é fácil e a fé pode ser o último refúgio de alguém em determinados momentos, como, inclusive, já foi pra mim.
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brunohardrocker
Veterano |
# ago/16
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Jack Holland
(como homo e transexualidade, evolução, expansão, etc) aí não vale, aí a ciência está errada, é blasfêmia, coisa do tinhoso, cartilha progressista dos illuminatis, dos reptilianos, nova ordem mundial, etc.
Daí tem que ver qual porta-voz e de qual religião, e aquilo que ele está falando.
Nos links que eu postei, tem a visão do Vaticano e dos papas, que é bem resolvida em relação ao Darwinismo e o Big Bang. A homo e transexualidade vem tendo abordagens mais sérias recentemente, claro, há muito tempo atrás nem mesmo a ciência pura escapava do preconceito. Acredito que o papel da Igreja é manter sua posição doutrinária, porém, trabalhar para evitar que isso cerceie a liberdade do indivíduo. Que suas doutrinas digam respeito somente a quem esteja livremente associado a ela.
Você pode encontrar pontos de vistas também dos espíritas sobre as descobertas científicas. Deste ou daquele seguimento do protestantismo. Posições de censura a ciência não é consenso entre as inumeras religiões.
Com certeza, mas é uma muleta emocional que está longe de poder ser desprezada, certamente é muito melhor do que fé nenhuma (num primeiro momento).
O que não seria uma muleta emocional, para o ser humano que é racional e emocional ao mesmo tempo?
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