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Mensagem |
megazord
Veterano |
# abr/12 · Editado por: megazord
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Cavaleiro
Incrível sua perspicácia.
Obs : acho engraçado esse povo que lê periódico na intenet e acha que manja algo da Europa.
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/22
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Os franceses precisam eleger uma terceira via.
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Wanton
Veterano |
# abr/22
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A direita comedida venceu o fascismo por lá.
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JJJ
Veterano
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# abr/22
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Wanton
A direita comedida
Produto europeu, com zero chances de exportação...
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Wanton
Veterano |
# abr/22
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JJJ
Produto europeu, com zero chances de exportação...
FHC não curtiu o teu comentário.
Serra e Alckmin também eram comedidos. No PSDB, a coisa começou a desandar com Aécio e a se perdeu de vez com Dória. Mas foi o MBL, parido das manifestações de 2013, que puxou a fila de uma direita histriônica no Brasil, aderindo à moda global. É algo que tem a ver com a credulidade potencializada pelas redes sociais.
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JJJ
Veterano
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# abr/22 · Editado por: JJJ
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Wanton
FHC não curtiu o teu comentário.
Serra e Alckmin também eram comedidos.
Eu não julgo nenhum deles como direita. O fato de apoiar meia dúzia de privatizações não torna ninguém de direita (minha opinião). Além disso, pelo menos os dois primeiros, tiveram um histórico de centro-esquerda.
começou a desandar com Aécio
Aí eu concordo plenamente.
se perdeu de vez com Dória
Tenho poucos elementos para discutir. Só sei que ele teve um comportamento exemplar no que diz respeito à pandemia. O resto, não sei nada (fora o jeitão caricato), não posso me posicionar. Teve um grande erro, evidentemente, que foi apoiar o coiso, mas isso durou pouco (eu, ao contrário de outros, consigo perdoar quando o arrependimento é sincero).
foi o MBL, parido das manifestações de 2013, que puxou a fila de uma direita histriônica no Brasil
Histriônica e ingênua. Mas eu até aguentaria esses ai e acho que tomaram tanto no lombo que vão acabar crescendo (se não acabarem antes de crescer). Com um pouco de sorte, talvez se tornem a "direita comedida" um dia... O complicado MESMO é a direita neopentec-miliciana. Essa é que é de lascar...
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makumbator
Moderador
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# abr/22
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JJJ
Eu não julgo nenhum deles como direita. O fato de apoiar meia dúzia de privatizações não torna ninguém de direita (minha opinião).
Amigo, vc sabe que FHC já tratado no passado como primo de Hitler.
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Lelo Mig
Membro
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# abr/22
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makumbator
JJJ
FHC...
...de exilado político como Comunista para direita "primo de Hitler" é uma guinada e tanto.
Uma prova cabal que o brasileiro não entende muito de política mesmo.
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Wanton
Veterano |
# abr/22
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JJJ
Eu não julgo nenhum deles como direita. O fato de apoiar meia dúzia de privatizações não torna ninguém de direita (minha opinião). Além disso, pelo menos os dois primeiros, tiveram um histórico de centro-esquerda.
Quando é militante, é centro-esquerda. Caiu na política profissional, gira 30º para a direita. Vale para o PSDB, para o Lula, para o Freixo, para o Dino e para o Boulos, com a diferença que esses últimos eram mais radicais e, por isso, não mudaram de lado do espectro (ainda), só foram domesticados.
Considero o velho PSDB de centro-direita por causa das pautas, mesmo. O PSDB sempre atuou como um partido dos sonhos para a elite econômica do País e, em contrapartida, não fez grandes esforços pelos mais pobres. Os programas assistencialistas eram modestos e não foram feitos grandes esforços de combate à desigualdade social.
O governo do PT foi bem mais incisivo, garantindo um Bolsa Família robusto, ampliando o acesso ao ensino superior (inclusive, com o questionável FIES) e aumentando gradualmente o poder de compra do salário mínimo - o que parou de acontecer desde que a Dilma caiu.
De qualquer forma, o PSDB de FHC e Serra era altamente tolerável.
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/22
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só foram domesticados
Esquerda comedida.
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Lelo Mig
Membro
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# abr/22 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
Só sei que esse voto recorde da extrema direita na França é preocupante e deve servir de alerta ao que pode acontecer no Brasil.
Enquanto a esquerda discute o "sexo dos anjos", a grande parcela da população esta preocupada com emprego, inflação, economia e altos preços de alimentos. Se os partidos de esquerda querem melhorar suas chances é melhor começarem a discutir de forma mais simplista o pão nosso de cada dia.
Se isso esta acontecendo na França, País altamente politizado e acostumado a discutir questões mais ideológicas e filosóficas, imagine o que não pode vir a ocorrer aqui?
E olha que o governo do Macron, economicamente, nem foi ruim. A França têm a menor taxa de inflação e desemprego do bloco europeu.
E causa espanto que 1/3 da população francesa nem saiu de casa para votar. As coisas não andam bem no berço da democracia mundial e isso é preocupante.
Já disse aqui, repito, há um clima de "já ganhou" mas eu estou desconfiado e amedrontado.
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/22
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Putin, Musk e Trump deveriam reconhecer a independência da Guiana Francesa.
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Wanton
Veterano |
# abr/22
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Lelo Mig
E causa espanto que 1/3 da população francesa nem saiu de casa para votar.
Se o segundo turno daqui fosse entre Moro e Bolsonaro, eu também iria tocar o foda-se! Mas não sei o que motivou a abstenção por lá, só desconfio que deve ter sido uma abstenção de esquerda.
Já disse aqui, repito, há um clima de "já ganhou" mas eu estou desconfiado e amedrontado.
Por aqui, tá tudo caro. Será que o povo tá comprando essa narrativa de que o Bolsonaro é perseguido e que a culpa é sempre dos outros? Esse governo não entregou nada! Conseguiu ser pior do que eu imaginava que seria. Se nenhuma reviravolta muito grande acontecer, acho a reeleição desse filho da puta muito improvável.
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makumbator
Moderador
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# abr/22
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Wanton
Lelo Mig
No caso da França, há a questão da imigração (e seus efeitos positivos e negativos na economia, relações internacionais e cultura do país). Esse é um ponto muito importante para eleitores e candidatos por lá.
Talvez esse seja um dos pontos bem diferentes em relação ao Brasil (em que essa discussão inexiste, até pela característica do país em ser um "exportador" de migrantes há muitas décadas, e não um "importador" como nações europeias e EUA).
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Lelo Mig
Membro
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# abr/22 · Editado por: Lelo Mig
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makumbator
"No caso da França, há a questão da imigração..."
Isso é fato, sem dúvida! Num primeiro momento a imigração sempre assusta a população mais conservadora. Agita "águas paradas", tira bastante emprego das classes mais simples e menos instruídas... depois as coisas se encaixam e se ajeitam, mas num primeiro momento, até a poeira baixar, têm consequências negativas. Os conservadores não gostam do agito provocado, acham que o correto mesmo é meter bala "naquela cambada de Argelino ducaralho".
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JJJ
Veterano
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# abr/22 · Editado por: JJJ
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Lelo Mig
Num primeiro momento a imigração sempre assusta a população mais conservadora.
Assusta a quase todos por lá. E existem razões... A taxa de natalidade europeia costuma ser baixa (minha avó por parte de mãe teve 11 filhos, mas isso, hoje em dia, não existe mais). As cidades "grandes" de lá tem o tamanho da terra do makumba (Juiz de Fora). Ou seja: 500 mil habitantes já é grande. Um exemplo disso que, por acaso, estava vendo ontem para uma possível volta ao turismo pós-pandemia é Toulouse, quarta maior cidade da França e mais ou menos desse tamanho aí. Agora imagina uma leva gigante de imigrantes ilegais vindos da África, do Oriente Médio, agora da Ucrânia, chegando em cidades de 10, 20 mil habitantes... Outros povos, outras línguas, outras culturas, outras religiões. Milhares chegando todo dia. Achar que isso não deveria assustar povos assentados há séculos seria muita inocência e burrice. A direita percebeu isso (assim como a nossa percebeu o conservadorismo preocupado com o cu alheio) e usa como bandeira. E a esquerda cai como um patinho.
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