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brunohardrocker
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
Ó um exemplo pro tópico ae.
Isso parece coisa do Black Fire, querer apontar um motivo psicológico como causa para certos comentários.
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Comuna CCCP
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# set/11
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O problema são as pessoas que acham que você tem algum problema e não admite
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brunohardrocker
Veterano |
# set/11
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Comuna CCCP
Exatamente.
To gostando de ver, hein!
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# set/11 · Editado por: Die Kunst der Fuge
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Comuna CCCP
O problema são as pessoas que acham que você tem algum problema e não admite
Mas o tópico descreve isso.
No caso eu falo sobre as pessoas que não admitem que o problema está nelas mesmas e ficam procurando um jeito de botar o problema nos outros.
Estas pessoas hipotéticas estão fazendo justamente o que vc falou: Achando que você (e não elas) tem um problema e não admite.
Pã.
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tambourine man
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# set/11
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loop
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brunohardrocker
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
No caso eu falo sobre as pessoas que não admitem que o problema está nelas mesmas e ficam procurando um jeito de botar o problema nos outros.
Igual cobra comendo o próprio rabo? Tipo, Y joga a responsabilidade pelo problema em X e X devolve a responsabilidade pra Y?
Qual o critério pra saber quem está certo?
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Die Kunst der Fuge
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# set/11
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tambourine man
loop
Não é Loop caso a afirmação venha só de uma das pessoas.
Por exemplo:
X discute com Y.
X acha que Y tem alguma questão extra que causa a discordância, não apenas o que ele diz.
Y apenas discorda de X pelo que ele fala.
E ae, é loop?
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ROTTA
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
Estas pessoas hipotéticas estão fazendo justamente o que vc falou: Achando que você (e não elas) tem um problema e não admite
Apenas se certifique de que são elas que estão erradas no seu julgamento, e não você...
Sim, tem um loop nisso. E loops são como políticos debatendo: não permitem conclusões...
Abraços.
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Die Kunst der Fuge
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# set/11
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brunohardrocker
Qual o critério pra saber quem está certo?
Analisando o caso.
Sem saber os casos, este tipo de análise não funciona.
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brunohardrocker
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
X acha que Y tem alguma questão extra que causa a discordância, não apenas o que ele diz.
Tipo, chutar que Y tenha algum problema que acha que está nos outros?
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Die Kunst der Fuge
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# set/11 · Editado por: Die Kunst der Fuge
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ROTTA
E loops são como políticos debatendo: não permitem conclusões...
Não tem como tirar conclusão sem analisar os casos.
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Die Kunst der Fuge
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# set/11
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brunohardrocker
Tipo, chutar que Y tenha algum problema que acha que está nos outros?
Aí seria um caso de Loop.
E não é o único caso possível existente.
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brunohardrocker
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
Cite algum outro exemplo pra termos como base.
Vou fazer umas paradinhas na rua, e mais tarde volto aqui.
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ROTTA
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# set/11 · Editado por: ROTTA
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Die Kunst der Fuge
Não tem como tirar conclusão sem analisar os casos particulares.
Exato. Que se dê um exemplo real (mesmo que hipotético), se possível.
A questão é que o sujeito que olha para o outro e atribui este comportamento pode estar se comportando ele próprio desta forma. Se não isolarmos a certeza em um dos lados, não temos como concluir nada.
Abraços.
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Die Kunst der Fuge
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# set/11
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brunohardrocker
Cite algum outro exemplo pra termos como base.
Criem vocês mesmos ae.
O tópico era pra descrever uma reflexão pessoal que eu costumo fazer. Fala sobre a minha maneira de lidar com estas situações.
Quando alguém discorda de mim eu analiso bastante os meus próprios erros, ao invés de inventar algum fator pra jogar a culpa no outro.
Na imensa maioria das vezes (e só eu tenho como saber que é a maioria das vezes, pois só eu sei o quanto me julgo) eu chego à conclusão de que eu não tive argumentos suficientes para convencer a outra pessoa e que a falha foi minha, ao invés de criar teorias da conspiração.
É sobre isso que o tópico fala.
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ROTTA
Veterano |
# set/11
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brunohardrocker
Cite algum outro exemplo pra termos como base.
Vamos ver se consigo.
Eu enxergo normalmente, e você é daltônico (comprovadamente) mas não sabe disso ou se nega a admitir.
Olhamos para um tijolo de barro normal e você diz que ele é cinza, e eu digo que é avermelhado. Você contra-argumenta dizendo que eu estou tendo problemas de visão...
Este é um exemplo do enunciado do tópico, penso eu.
Abraços.
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ROTTA
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# set/11
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PS: eu até pensei em usar um exemplo religioso para ilustrar, mas mudei de ideia. hehehe
Abraços.
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Die Kunst der Fuge
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# set/11
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ROTTA
Eu enxergo normalmente, e você é daltônico (comprovadamente) mas não sabe disso ou se nega a admitir.
Olhamos para um tijolo de barro normal e você diz que ele é cinza, e eu digo que é avermelhado. Você contra-argumenta dizendo que eu estou tendo problemas de visão...
Este é um exemplo do enunciado do tópico, penso eu.
Perfeito seu exemplo!
E bem didático, eu tava digitando um e até apaguei.
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tambourine man
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
sei lá, não tô entendendo mais nada
*saindo do pótico*
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Gui
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# set/11
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caraleo, a snowwhite por aqui? O.o
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# set/11
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ROTTA
PS: eu até pensei em usar um exemplo religioso para ilustrar, mas mudei de ideia. hehehe
Fiquei curioso.
Me manda por MP?
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Die Kunst der Fuge
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# set/11
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tambourine man
sei lá, não tô entendendo mais nada
*saindo do pótico*
Sinal de que o bagulho tá doido então, hein?
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ROTTA
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
Fiquei curioso.
Me manda por MP?
Em linhas gerais, coloque um padre católico e um ateu (ambos sérios) frente a frente, e veremos o loop dialético de que falei acima.
Abraços.
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ROTTA
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# set/11
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Gui
caraleo, a snowwhite por aqui? O.o
Pois é. Quase caí da cadeira quando vi...
Abraços.
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Die Kunst der Fuge
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# set/11
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ROTTA
Em linhas gerais, coloque um padre católico e um ateu (ambos sérios) frente a frente, e veremos o loop dialético de que falei acima.
Mas isso seria diferente do caso que você citou, pois no seu primeiro exemplo, um dos lados está comprovadamente errado (o Daltônico) e o outro com a razão.
No caso do Padre e do Ateu não tem como saber.
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ROTTA
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
Mas isso seria diferente do caso que você citou, pois no seu primeiro exemplo, um dos lados está comprovadamente errado (o Daltônico) e o outro com a razão.
No caso do Padre e do Ateu não tem como saber.
Exatamente. São dois exemplos diferentes mesmo. Por isso escolhi o exemplo onde o lado certo estaria evidente. No segundo caso, não se poderia avaliar objetivamente, e daí o looping.
Abraços.
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Die Kunst der Fuge
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# set/11
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ROTTA
Perfeito!
Abração.
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Comuna CCCP
Veterano |
# set/11
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No caso do Padre e do Ateu não tem como saber.
Lógico que tem, O Padre pensa que o Ateu não tem fé, e o Ateu pensa que o Padre acredita em mágica.
Nos pegamos nossos padrões e tentamos aplicar nos outros, como se aquilo fosse o correto.
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Die Kunst der Fuge
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# set/11
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Comuna CCCP
Lógico que tem, O Padre pensa que o Ateu não tem fé, e o Ateu pensa que o Padre acredita em mágica.
Quem está certo então?
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ROTTA
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# set/11
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Comuna CCCP
Nos pegamos nossos padrões e tentamos aplicar nos outros, como se aquilo fosse o correto.
E é isso que devemos evitar se quisermos exercitar a empatia e sermos (mais) justos, correto?
Abraços.
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