Raciocínio lógico + matemática em questões de concursos

Autor Mensagem
ZakkWyldeEMG
Veterano
# mar/11


A quem se interessar pelo desafio e quiser ajudar...

Vou adicionando questões assim que as existentes forem resolvidas corretamente, com raciocínio descrito.

1) Depois de n dias de férias, um estudante observa que:
a) choveu 7 vezes, de manhã ou à tarde;
b) quando chove de manhã não chove à tarde;
c) houve 5 tardes sem chuva;
d) houve 6 manhãs sem chuva.

Quanto vale n?

southbass
Veterano
# mar/11
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n = 9

southbass
Veterano
# mar/11 · Editado por: southbass
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Cinco incógintas a,b,c,d,n.
a+b+c+d=n
Quatro equações independentes podem ser montadas pelo enunciado:
I - Choveu 7 vezes, de manhã ou à tarde; implica a+c+d=7
II - quando chove de manhã, não chove à tarde; implica c=0
III - houve 5 tardes sem chuva; implica a+b=5
IV - houve 6 manhãs sem chuva; implica b+d=6

Agora ficou fácil...
Somar as equações obtidas:
a+c+d+c+a+b+b+d=7+0+5+6
2a+2b+2c+2d=18
2.(a+b+c+d)=18
2n=18
n=9

Kobberminer
Veterano
# mar/11
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b) quando chove de manhã não chove à tarde;

E vice-versa?
O que SEMPRE fode nestes concursos é a falta de dados específicos sobre os problemas...

Essa letra b deve ter feito muita gente pensar FUUUUUUUUUU...!

joaormrt
Veterano
# mar/11
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southbass
yahoo respostas não vale.

southbass
Veterano
# mar/11
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joaormrt
prova.

Jesus de Nazaré Rei dos Judeus
Veterano
# mar/11
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n=x

joaormrt
Veterano
# mar/11
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southbass
Cinco incógintas a,b,c,d,n.
a+b+c+d=n
Quatro equações independentes podem ser montadas pelo enunciado:
I - Choveu 7 vezes, de manhã ou à tarde; implica a+c+d=7
II - quando chove de manhã, não chove à tarde; implica c=0
III - houve 5 tardes sem chuva; implica a+b=5
IV - houve 6 manhãs sem chuva; implica b+d=6

Agora ficou fácil...
Somar as equações obtidas:
a+c+d+c+a+b+b+d=7+0+5+6
2a+2b+2c+2d=18
2.(a+b+c+d)=18
2n=18
n=9


http://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090430065711AAzOpaQ

kkkkk

southbass
Veterano
# mar/11
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joaormrt
na real eu achei que o cara tava querendo saber a resposta. depois que vi o proposito do tópico, editei hehe

Excel Lion
Veterano
# mar/11
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Kobberminer

Mas se quando chove de manhã, não chove à tarde, quando chove à tarde não chove de manhã.

ZakkWyldeEMG
Veterano
# mar/11
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Boa boa, peguei o espírito. Agora só vai o/

Viciado em Guarana
Veterano
# mar/11
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joaormrt
Mato a cobra e mostro o pau!

hauhauahuahauh!

Kobberminer
Veterano
# mar/11
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Excel Lion
Verdade... bateu a preguiça mental aqui...

LeD_HaleN
Veterano
# mar/11
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sei lá.

acho que é a letra B.

/q?

guizimm
Veterano
# mar/11
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b) quando chove de manhã não chove à tarde;

E vice-versa?
O que SEMPRE fode nestes concursos é a falta de dados específicos sobre os problemas...

se chover a tarde eh porque não choveu de manha,neh.
a informaçao ja nos diz que não eh possivel chover de manha e de tarde.

pulgadopc
Veterano
# mar/11
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n=x0

SuperGeo
Veterano
# mar/11
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Excel Lion
Mas se quando chove de manhã, não chove à tarde, quando chove à tarde não chove de manhã.

Claro que não, a menos que o enunciado diga. Pois se não chove à tarde, pode ser que não choveu nem de manhã também.

Gansinho
Veterano
# mar/11
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SuperGeo
Claro que não, a menos que o enunciado diga. Pois se não chove à tarde, pode ser que não choveu nem de manhã também.

Isso não tem nada a ver com o que ele disse.
Ele apenas disse que SE CHOVEU À TARDE, não choveu de manhã.
Mas se não choveu à tarde, pode ou não ter chovido de manhã.

Gansinho
Veterano
# mar/11
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O southbass já deu a resposta, só não achei que ficou clara, vou explicar melhor.

Sendo:
a = número de dias que só chove de manhã
b = número de dias que só chove à tarde
c = número de dias que não chove

Sendo que (a + b + c) = n
As incógnitas utilizam a afirmativa B do enunciado para dizer que nunca chove de manhã e à tarde no mesmo dia.

Então é só fazer o que o southbass explicou:
Se choveu 7 vezes: (a + b) = 7
Houve 5 tardes sem chuva: (a + c) = 5
Houve 6 manhãs sem chuva: (b + c) = 6

Somando as 3 equações:
2 . (a + b + c) = 18
2 . n = 18
n = 9

Sedank
Veterano
# mar/11
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Impossível.







/sempre digo isso quando não consigo resolver

ZakkWyldeEMG
Veterano
# mar/11
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Sedank

Essa próxima você consegue, manolo. o/

Aí vai:

35 estudantes estrangeiros de filosofia vieram ao Brasil.

16 fumaram cannabis; 16 usaram coca e 11, heroína. Desses estudantes, 5 usaram cannabis e heroína e , desses 5, 3 usaram também coca. Determinar o número de estudantes que usaram cannabis ou coca.

southbass
Veterano
# mar/11
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ZakkWyldeEMG
essa me lembra do ensino médio. portanto, não quero resolver.

Gansinho
Veterano
# mar/11 · Editado por: Gansinho
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ZakkWyldeEMG
Cara, não sei se meu raciocínio está correto, mas aí vai:

Eu admiti que todos os estudantes usaram alguma droga, hehe.

Se 5 usaram cannabis e heroína e, desses 5, 3 usaram também coca:
3 usaram as 3 drogas e 2 usaram apenas cannabis e heroína.

Determinando letras para as incógnitas da questão:
a = fumaram apenas cannabis
b = usaram apenas heroína
c = usaram apenas heroína e coca
d = usaram apenas cannabis e coca
e = usaram apenas coca


Se 16 estudantes fumaram cannabis:
a + d = 16 - 5
a + d = 11

Se 16 usaram coca:
d + c + e = 16 - 3
d + c + e = 13

Se 11 usaram heroína:
b + c = 11 - 5
b + c = 6

Somando todas as equações encontradas, temos que:
a + b + 2c + 2d + e = 30

Porém, se são 35 estudantes, temos ainda que:
a + b + c + d + e + 5 = 35
a + b + c + d + e = 30

Para que as duas últimas equações sejam válidas, c = 2c e d = 2d.
Logo:
c = 0
d = 0


Substituindo:
a + d = 11
a + 0 = 11
a = 11

c + d + e = 13
0 + 0 + e = 13
e = 13

a + e = 24
24 estudantes usaram apenas cannabis ou apenas coca.

Não sei se essa era a resposta mesmo, ou se você quer os estudantes que usaram um ou outro (podendo ter usado heroína também), ou se está faltando dados.
Em questões de conjunto tem que deixar o português bem claro, o que não ficou alí.

ZakkWyldeEMG
Veterano
# mar/11
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n = 35

apenas cannabis = 16 - 5 = 11
apenas coca = 16 - 3 = 13
apenas heroína = 11 - 5 = 6
cannabis e heroína = 5
todas as dorgas = 3

cannabis ou coca = ?

11 + 13 + 5 = 29

Essa é a resposta.

ZakkWyldeEMG
Veterano
# mar/11
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Gansinho

Não sei se essa era a resposta mesmo, ou se você quer os estudantes que usaram um ou outro (podendo ter usado heroína também), ou se está faltando dados.
Em questões de conjunto tem que deixar o português bem claro, o que não ficou alí.


Olhe:

ZakkWyldeEMG
Veterano # Enviado: 25/mar/11 13:36
Citar Editar

Sedank

Essa próxima você consegue, manolo. o/

Aí vai:

35 estudantes estrangeiros de filosofia vieram ao Brasil.

16 fumaram cannabis; 16 usaram coca e 11, heroína. Desses estudantes, 5 usaram cannabis e heroína e , desses 5, 3 usaram também coca. Determinar o número de estudantes que usaram cannabis ou coca.


ZakkWyldeEMG
Veterano
# mar/11
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Próxima, essa é fácil ^^

Renato comprou duas guitarras (e várias apostilas), uma Fender e uma Gibson.. e convidou 10 amigos para tocar nelas. Desses 10, 5 tocaram c/ a Gibson, 7 com a Fender e 3 amigos tocaram c/ as duas. Quantos amigos de Renato não tocaram em nenhuma delas?

-Dan
Veterano
# mar/11
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Tenho o dobro da idade que tu tinhas quando eu tinha a idade que tu tens. Quando tu tiveres a minha idade, a soma de nossas idades será 45. Quais são as nossas idades?

SuperGeo
Veterano
# mar/11 · Editado por: SuperGeo
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Gansinho
Ele apenas disse que SE CHOVEU À TARDE, não choveu de manhã.

Não, ele não disse apenas isso. Digamos que M = manhã; T = tarde; Negrito quer dizer que choveu no período.

1- Ele falou que se M->T, então M->T, o que está errado, pois o enunciado apenas fala que se M->T, e somente isso.

Ou seja, se ele fala que SE CHOVEU À TARDE não choveu de manhã (ou seja M->T) está errado, pois não se pode fazer essa suposição apenas pelo conteúdo escrito no item b)

Veja que para este conjunto de dias abaixo, o item b) permanece válido (quando chove de manhã não chove a tarde):

M->T
M->T
M->T
M->T
M->T

Por fim, isto:
As incógnitas utilizam a afirmativa B do enunciado para dizer que nunca chove de manhã e à tarde no mesmo dia.

é diferente disto:
b) quando chove de manhã não chove à tarde;

Gansinho
Veterano
# mar/11
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ZakkWyldeEMG
apenas cannabis = 16 - 5 = 11
apenas coca = 16 - 3 = 13
apenas heroína = 11 - 5 = 6
cannabis e heroína = 5
todas as dorgas = 3


De onde isso?
Você disse que 16 fumaram cannabis, 5 usaram cannabis e heroína e, desses 5, 3 usaram também coca.
Se você fizer 16 - 5 e falar que isso é os que usaram apenas cannabis, você não está considerando os que usaram cannabis e coca, que foi o "d" que eu chamei na questão.

Mesma coisa pros que usaram apenas coca.
16 - 3? E os que usaram coca e heroína? E os que usaram cannabis e coca? Você tá desconsiderando tudo isso.

Não é porquê o enunciado não citou que "não existiu". Por isso eu disse que estava faltando dados, ou é do jeito que eu resolvi alí.

De qualquer forma, chega no mesmo resultado que eu, porque os valores encontrados foram 0.
Eu só errei na pergunta final alí, porque não tinha sacado muito bem o que você queria.
De qualquer maneira, dá 29 mesmo.

Próxima questão:
Se 3 tocaram as 2 guitarras, 7 - 3 = 4 tocaram apenas a Fender e 5 - 3 = 2 tocaram apenas a Gibson. Logo 3 + 4 + 2 tocaram guitarra. Apenas 1 não tocou nenhuma.

Gansinho
Veterano
# mar/11 · Editado por: Gansinho
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SuperGeo
Cara, é porque você não está levando em consideração que a manhã daquele dia já passou quando choveu à tarde.

b) quando chove de manhã não chove à tarde;
Quando ele diz isso, automaticamente ele diz que se choveu à tarde, não choveu de manhã.
Porque para chover à tarde, não pode ter chovido de manhã, entende?
Então nunca vai chover de manhã e à tarde no mesmo dia.

E quando eu disse "Ele disse apenas que.." eu tava me referrindo ao post que você retrucou, e não ao post inicial.
Esse post:
Excel Lion
Mas se quando chove de manhã, não chove à tarde, quando chove à tarde não chove de manhã.

E eu não falei que M->T.
Eu falei que: Se T, então M.
Tanto que eu admiti que existem dias que não chovem nem de manhã nem à tarde para resolver a questão.

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