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Mensagem |
Dylan Thomas
Veterano |
# out/10
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J. S. Coltrane
ok, pelo menos os personagens de "esperando godot" ainda tinham alguma esperança.
A esperança dos personagens era um tipo de dogma. Godot era algo como um ente metafísico, ou qualquer outra coisa, depende da abordagem semiótica. Nesse sentido, Godot é uma parábola do absurdo sobre o dogmatismo. E a esperança dos personagens é tão deprimente quanto a dos dogmáticos.
E se hoje estaríamos a esperar o que sabemos que não vai chegar? E se sabemos que todos os mensageiros estão errados? Como transmutar a melancolia da saudade do futuro?
Não creio que você esteja falando sério. Essas perguntas descambam toda a sua argumentação para o lado metafísico da coisa. Elas até soam dogmáticas. Devido à falta de objetividade, as possíveis respostas se sustentariam na metafísica e então não iríamos a lugar algum.
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J. S. Coltrane
Veterano |
# out/10
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Dylan Thomas
Saquei a leitura do Beckett, preciso me aprofundar
essa sua tal objetividade não seria um resquício positivista? Eu levo a coisa para um lado que é aparentemente metafísico, mas que não é. É que o processo de desencantamento do mundo iniciado pela burguesia não pode ser terminado por ela, pois a mercadoria traz novas formas de fetiche, novos fantasmas que são aparentemente metafísicos.
A natureza que se queria dominar para escapar do medo retorna na forma de uma sociedade naturalizada, dominada por leis "naturais" como as da economia, pscologia, etc.
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Dylan Thomas
Veterano |
# out/10
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J. S. Coltrane
Tento manter certa objetividade, pois um excesso de subjetividade pode levar uma discussão a um obscurantismo nos moldes de Hegel, e aí tudo se resumiria à retórica.
Um resquício positivista não seria uma forma de combater esse desencantamento?
Weierstraß, um matemático que teve uma juventude boêmia, certa vez disse: "A true mathematician who is not also something of a poet will never be a perfect mathematician."
Concordo que a maior parte da ciência é dominada pelo método e pela técnica, objetivando fins práticos, sendo manipulada pelo mercantilismo, sem racionalização alguma. E isso parece algo terrível. Entretanto, a parte mais ousada, a mais arriscada, digamos, a cosmologia, não aparenta uma utilidade prática imediata. A cosmologia corresponde mais a uma ânsia, uma idealização do conhecimento do que a uma prática objetivando mercantilismo, e nisso vislumbramos certa nobreza.
É incrível como essas leis "naturais" conseguem descrever o comportamento das massas, mas grande parte delas tem validade apenas numa sociedade condicionada, como a nossa. Não são naturais, pois a econometria não se aplica a uma tribo de índios Sioux! Muita coisa da psicologia é falha ao tentar uma análise individual. Aqueles psicólogos, com aquela calma e aquele ar de soberba característico da classe, na verdade não sabem nada. A economia sempre fracassa ao tentar prever o comportamento do mercado financeiro.
Essa hipotética sociedade naturalizada que você cogita parece um tipo de ficção.
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The Root Of All Evil
Veterano
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# out/10 · Editado por: The Root Of All Evil
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J. S. Coltrane
Dylan Thomas
catapulta que pariu, hein.
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Cavaleiro
Veterano |
# out/10
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The Root Of All Evil
catapulta que pariu, hein.
(2)
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Dylan Thomas
Veterano |
# out/10
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The Root Of All Evil
Cavaleiro
Terminaremos a discussão quando o tópico chegar às 50 páginas.
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J. S. Coltrane
Veterano |
# nov/10
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Dylan Thomas
Essa hipotética sociedade naturalizada que você cogita parece um tipo de ficção.
Essa ficção colocou os índios Sioux de quatro e fizeram eles adoraram a mercadoria e se objetivarem pelo dinheiro. A econometria agora se aplica a eles.
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Dylan Thomas
Veterano |
# nov/10
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J. S. Coltrane
Ainda que grande parte da pesquisa científica objetive fins mercantis bizarros, essa prepotência que a ciência aparenta não é justificada. Não creio que um dia esses cientistas cheguem a um ponto ômega onde todas as verdades absolutas sejam classificadas e catalogadas. As teorias tendem a se tornar cada vez mais caóticas e complexas.
Um exemplo tosco: um buraco negro. Um dos axiomas da geometria euclidiana diz que a menor distância entre dois pontos é uma linha e a relatividade diz que a velocidade da luz é o limite. Nada disso ocorre na singularidade. Seja a métrica do espaço ou as partículas expelidas perpendicularmente.
Ainda que real, para mim absurdo, o gênio humano sobreviveria a esse naturalismo artificial. Sempre teremos o terceiro livro de "Die Welt als Wille und Vorstellung" de Schopenhauer para lembrar-nos de que "ars longa, vita brevis".
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Dylan Thomas
Veterano |
# nov/10
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Lembrei do jovem Poe:
Science! true daughter of Old Time thou art!
Who alterest all things with thy peering eyes.
Why preyest thou thus upon the poet's heart,
Vulture, whose wings are dull realities?
How should he love thee? or how deem thee wise,
Who wouldst not leave him in his wandering
To seek for treasure in the jewelled skies,
Albeit he soared with an undaunted wing?
Hast thou not dragged Diana from her car?
And driven the Hamadryad from the wood
To seek a shelter in some happier star?
Hast thou not torn the Naiad from her flood,
The Elfin from the green grass, and from me
The summer dream beneath the tamarind tree?
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-Dan
Veterano
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# nov/10
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O desencantamento de mundo que pressupõe a crítica leva ao cinismo?
Leva.
Como manter a leveza irônica se as formas de utopia foram massacradas pela história mais recente?
Virando hippie ou se matando.
Rir de tudo é desespero?
É sim.
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# mar/12
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Nem li o tópico, nem li o primeiro post, mas só pelo título, este tópico é Épico.
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-Dan
Veterano
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# mar/12
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Die Kunst der Fuge
Nem li o tópico, nem li o primeiro post, mas só pelo título, este tópico é Épico.
Qse todo dia ele faz um desses...
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# nov/13
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Up.
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makumbator
Moderador
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# nov/13
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Die Kunst der Fuge
O senhor está sendo chamado no fórum de música erudita. Por favor apareça por lá! Ele fica entre o fórum de sax e o de gravação e homestudio
Obrigado.
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# nov/13
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makumbator
Tô? Procurei lá e não vi ninguém me chamando o.o
É em algum tópico específico ou só dar uma passada por lá? =D
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sallqantay
Veterano |
# nov/13
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Die Kunst der Fuge
créditos ao david byrne, "diários de bicicleta"
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makumbator
Moderador
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# nov/13
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Die Kunst der Fuge
É em algum tópico específico ou só dar uma passada por lá? =D
Hashsah! É só uma chamada não específica para que não nos abandone! hsahsah!
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TG Aoshi
Veterano |
# nov/13 · Editado por: TG Aoshi
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Die Kunst der Fuge
makumbator
Hashsah! É só uma chamada não específica para que não nos abandone! hsahsah!
uhehe! +1
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