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Mensagem |
-Dan
Veterano
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# out/10
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Alguém dê um gameboy para esse rapaz: [M]@a.[K]!ller
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Dylan Thomas
Veterano |
# out/10 · Editado por: Dylan Thomas
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renansena777
apos o governo ditador de hitler, a alemanha mudou muito, e pra melhor. Isso é fato.
Tá falando besteira pequeno gafanhoto. A alemanha ficou devastada depois da segunda guerra. Hitler era um semi-analfabeto oportunista que sequer sabia ler Nietzsche direito. Cito Nietzsche por que a ideologia que ele usou para arrecadar os mancebos germanos era quase toda baseada no livro "Wille zur Macht", o qual foi editado e alterado pela irmã anti-semitista e nacionalista de Nietzsche depois de sua morte.
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Presidente Kennedy
Veterano |
# out/10
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[M]@a.[K]!ller
Daqui a pouco você vai querer ser presidente dos EUA...
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renansena777
Veterano |
# out/10
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Dylan Thomas
cara, quem ta falando merda aqui é vc.
Como eu disse, a Alemanha ficou devastava apos a primeira guerra, o povo passava fome por causa da divida externa que o pais herdou. O exercito ficou limitado a um numero pequeno de homens, o pais perdeu consideravelmente o territorio.
Com a tomada do governo de hitler, as ideologias nazistas foram sendo difundidas pouco a pouco, com o consentimento popular(nao que eu concorde com essas tais ideologias). O povo foi beneficiado consideralvelmente, pois hitler expandiu a industria, criando empregos e tirando o povo da miséria. Secretamente, Hitler expandiu a força militar do pais, construindo caças aereos, treinando muitos soldados, desenvolvendo armas, etc.
Um pouco depois, Hitler marchou com seus homens para tomar de volta o territorio alemao, que estavam sob dominio da França e Grã Bretanha, se nao me engano.
Em geral, o pais estava crescendo novamente, e afirmar que a ditadura foi ineficiente porque a Alemanha perdeu a guerra é ridiculo, pois a guerra teve inumeros fatores relevantes, como a disputa tecnologica, o radar era uma novidade, os tanques eram projetados exclusivamente, e apos uma batalha, os paises ja se movimentavam para surpreender o inimigo com novos projetos mais eficientes.
Como eu disse, é FATO que a ditadura foi eficiente na Alemanha, o fato de o pais ter perdido a guerra nao quer dizer que o governo foi ruim.
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Lucas Borlini
Veterano |
# out/10
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renansena777
Nao entendi o.O
Eu quis dizer que toda a Alemanha estava atada as decisões do Hitler. E ele decidiu fazer guerra e guerra foi feita.
Entendeu?
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renansena777
Veterano |
# out/10
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Lucas Borlini
A sim, agora entendi.
Vale ressaltar que que começou a guerra foi o Japao, e apesar de sair derrotada da guerra, a Alemanha nazista foi uma grande potencia e teve um papel fundamental na guerra.
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Lucas Borlini
Veterano |
# out/10
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renansena777
Vale ressaltar que que começou a guerra foi o Japao, e apesar de sair derrotada da guerra, a Alemanha nazista foi uma grande potencia e teve um papel fundamental na guerra.
Verdade, mas ainda assim, ele amarrou o povo as idéias do arianismo, fascismo, nazismo e outros ismos por ai.
Fez com que o povo acreditasse e o seguisse e reprimiu com violencia a oposição.
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renansena777
Veterano |
# out/10
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Lucas Borlini
Sim, sou totalmente contra a repressao e violencia que ocorreu contra os judeus.
Mas pode-se dizer que de certa forma o ponto de vista dele era correto, pois queria expulsar os enstrangeiros que acumulavam o capital que podia estar na mao do povo alemao. So nao entendo de onde veio tanto odio.
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Quase nada
Veterano |
# out/10
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Democracia direta?
Mas aí o povão tem que decidir e manifestar opinião em tudo? Acho meio inviável isso aí.. se for do jeito que estou pensando.
Ditadura?
Oh, god.. não me espanta que esse país num vai pra frente.
Acho incrível o fato de alguem achar q é o dono da verdade, pra guiar um país.. mesmo que precise "sacrificar" alguns cidadãos pra alcançar o que ele acha que é o certo para o país.. num sei como algumas pessoas num conseguem ver como isso é absurdo. Ditadura pode ser legal (pra alguns doidos) enquanto o ditador é você, ou pensa como vc.. Agora quando começar a destoar.. quero só ver vc falar: "Nah, mas ele sabe o que ta fazendo"
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renansena777
Veterano |
# out/10
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Quase nada
Se o metodo ditador obter resultado, a mera opiniao dos cidadaos seriam irrelevantes. Com o resultado, o pais cresceria, o povo ficaria feliz pelo seu pais e pelo seu capital crescendo.
Nao estou dizendo que acho que no Brasil o governo deva ser ditador para queas coisas mudem, so estou citando um exemplo no passado que mostra que funcionou. Hoje sabemos que é praticamente impossivel uma coisa dessas acontecer
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raf.pp
Veterano |
# out/10
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Quase nada
renansena777
Como eu disse anteriormente... O modo de governo mais eficiente é a Ditadura.
Eu não disse que gostaria disso!! Acho que ninguem gostaria, mas é importante reconhecer os pontos que fazem dela eficiente para que no futuro as proximas gerações possam melhorar os modelos atuais...
Não discutir e aprender com a ditadura é que é retrogado...
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renansena777
Veterano |
# out/10
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raf.pp
Como eu disse anteriormente... O modo de governo mais eficiente é a Ditadura.
Eu não disse que gostaria disso!! Acho que ninguem gostaria
Isso mesmo. Mas o que eu tesntei explicar foi o seguinte: se um governo ditador faz as coisas mudarem para melhor, a vida do povo melhora, a miseria acaba, e etc...nao tem como o povo ficar revoltado com o governo, entende?
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Dazoo
Veterano |
# out/10
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No entanto, por conta do avanço tecnológico, o tamanho populacional não é mais um empecilho para que as decisões sejam votadas por todos, a democracia direta é viável novamente.
Discordo totalmente, é inviável.
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Dylan Thomas
Veterano |
# out/10
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renansena777
Vc continua falando besteira pequeno gafanhoto.
O povo estava desesperado, qualquer imbecil que prometesse qualquer esmola seria seguido como um moisés. Hitler foi um grande publicitário, isso é fato!
O povo foi beneficiado consideralvelmente, pois hitler expandiu a industria, criando empregos e tirando o povo da miséria.
haha... A "indústria" bélica, vc quer dizer. Sem comentários.
Em geral, o pais estava crescendo novamente, e afirmar que a ditadura foi ineficiente porque a Alemanha perdeu a guerra é ridiculo
Recomendo que vc leia um livro que trate do assunto. Não tome por base textos mal escritos achados no google. Vc desconsidera os custos desse "crescimento", a alienação dessa ideologia, e a barbárie derivada disso.
pois a guerra teve inumeros fatores relevantes, como a disputa tecnologica, o radar era uma novidade, os tanques eram projetados exclusivamente, e apos uma batalha, os paises ja se movimentavam para surpreender o inimigo com novos projetos mais eficientes.
A tecnologia não necessita da guerra para se desenvolver. Atualmente ela necessita somente do capitalismo. É absurda e imatura a sua apologia da guerra.
Como eu disse, é FATO que a ditadura foi eficiente na Alemanha, o fato de o pais ter perdido a guerra nao quer dizer que o governo foi ruim.
Vc precisa desenvolver um mínimo de senso crítico a fim de ser capaz de ponderar sobre o modus operandi dessa ditadura. Havia uma intensa propaganda alienando os mais tolos e uma forte coação e jogo de interesse sobre os que não eram tão tolos assim. Foi o governo mais desprezível da história.
Na ditadura não há opção. Não há liberdade. Ou vc chupa as bolas do ditador ou luta pela liberdade encarando o inferno e a morte. Ambas as opções tem seus prós e contras mas homem de verdade gosta de mulher.
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renansena777
Veterano |
# out/10
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Dylan Thomas
vc nao entendeu
agora estou saindo, mais tarde eu volto, Ó Grande gafanhoto
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Quase nada
Veterano |
# out/10
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renansena777
raf.pp
Mas eu acho que devemos voltar pra realidade.. e ver que num existe um salvador que vai ter a direção certa num mundo complexo como o de hj.. Mesmo, que seja um grupo de estudiosos.. se não houver um debate entre diferentes opiniões, uma boa discussão, uma boa dose de pressão dos opositores, as coisas nunca serão otimizadas.. Tá, a alemanha é um caso a parte.. o país perdeu a 1ª guerra, teve todo seu orgulho abalado, o povo e o exército foi contagiado por um espírito nacionalista.. Mas olha o Brasil, cara.. E se o ditador começar a fazer merda? O que vamos fazer? Esperar ele dizer: "Ok, errei, mals, próximo ditador pode tentar.." ? Ou confiar nele?
Não acho ditadura nada eficiente.. E acho que, graças a deus, o mundo caminha na direção oposta a ela.
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Dylan Thomas
Veterano |
# out/10
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renansena777
Pequeno gafanhoto admirador de hitler.
Vá tentar pegar algumas gafanhotinhas no shopping. É melhor do que chupar as bolas de hitler.
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Quase nada
Veterano |
# out/10
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renansena777
so estou citando um exemplo no passado que mostra que funcionou. Hoje sabemos que é praticamente impossivel uma coisa dessas acontecer
Não acho q funcionou.. cresceu em alguns aspectos, mas pagou um preço muito alto..
Acho que as melhores soluções sempre vêm de muito debate, discussão, pressão da oposição, distribuição de poder..
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Dylan Thomas
Veterano |
# out/10
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Alemanha nazista foi uma grande potencia e teve um papel fundamental na guerra.
Mas pode-se dizer que de certa forma o ponto de vista dele era correto
Se o metodo ditador obter resultado, a mera opiniao dos cidadaos seriam irrelevantes.
estou citando um exemplo no passado que mostra que funcionou.
O modo de governo mais eficiente é a Ditadura.
se um governo ditador faz as coisas mudarem para melhor, a vida do povo melhora, a miseria acaba
/Pequenos gafanhotos alienados.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# out/10
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apos o governo ditador de hitler, a alemanha mudou muito, e pra melhor. Isso é fato.
Tá falando besteira pequeno gafanhoto. A alemanha ficou devastada depois da segunda guerra.
Óbvio que o cara tava falando do período pré-guerra.
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Lucas Borlini
Veterano |
# out/10
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renansena777
Se o metodo ditador obter resultado, a mera opiniao dos cidadaos seriam irrelevantes. Com o resultado, o pais cresceria, o povo ficaria feliz pelo seu pais e pelo seu capital crescendo.
Nao estou dizendo que acho que no Brasil o governo deva ser ditador para queas coisas mudem, so estou citando um exemplo no passado que mostra que funcionou. Hoje sabemos que é praticamente impossivel uma coisa dessas acontecer
Então mano, vamos pegar o exemplo da China.
De fato a China cresceu bastante e houveram sacrificios, mas o povo la não esta satisfeito.
E colocando na ponta da caneta, de todas as ditaduras a unica que ''deu certo'' foi a de Hitler, mas por outro lado as consequencias da guerra na Alemanha foram tambem culpa dele (da ditadura dele). O pais inteiro fica amarrado as decisões do ditador.
Comprende???
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Lucas Borlini
Veterano |
# out/10
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Black Fire
Chegaste!
Demorou pra aparecer dessa vez.
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Dylan Thomas
Veterano |
# out/10
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Black Fire
É possível que um governo como o de hitler não desencadeie numa guerra?
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raf.pp
Veterano |
# out/10
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Só para deixar claro eu não concordo com esse papo da ditadura de Hitler na Alemanha... Ele era louco, um doente...
Um exemplo de eficiencia de um governo ditatorial é a China!
Pode não ser bom para o povo, mas o crescimento economico se deve bastante a esse modelo, que acaba beneficiando os cidadãos..
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Quase nada
Veterano |
# out/10
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raf.pp
Mas a china é foda.. Os caras talvez num tenham educação de ponta pra todo mundo.. mas se tiver pra uns 10%, já dá a população do brasil.. tem universidade entre as 50 mais do mundo, tem uns 10 prêmios nobel.. Eu acho que num é o regime ditatorial que faz diferença na china..
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Dylan Thomas
Veterano |
# out/10
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Quase nada
Eu acho que num é o regime ditatorial que faz diferença na china..
É o capitalismo.
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renansena777
Veterano |
# out/10
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Dylan Thomas
Grande gafanhoto, vc nao entendeu o que eu disse, ou se fez de burro.
O povo estava desesperado, qualquer imbecil que prometesse qualquer esmola seria seguido como um moisés. Hitler foi um grande publicitário, isso é fato!
A alemanha era um pais democratico, e o governo estava quebrando, haviam socialistas, comunistas e outros partidos demoacraticos(inclusive o partido nazista). Hitler nao foi "qaualquer imbecil aque prometia esmoals para o povo". Muito pelo contrario, mostrou suas propostas e perspectivas, que agradaram tanto o povo quanto membros da elite.
O povo foi beneficiado consideralvelmente, pois hitler expandiu a industria, criando empregos e tirando o povo da miséria.
haha... A "indústria" bélica, vc quer dizer. Sem comentários
Como eu disse, apos a primeira guerra, a alemanha foi obrigada a pagar dividas absurdas, teve seu exercito e poder belico em geral reduzido por lei... todos sabiam que apos a primeira guerra muitas coisas fiacram ruins para muitos paises, a 2 guerra era iminente, principalmente depois que percebeu-se que o conselho dos paises era inutil e impotente, como mostrou o Japao, que começou a guerra atacando a China. A ideia de expandir a industria a partir da industria belica seria boa, pois o pais usaria sua propia mao de obra assalariada e armaria seu exercito, preparando-se para possivies defesas, retomadas de terra...e ataques, é claro.
Em geral, o pais estava crescendo novamente, e afirmar que a ditadura foi ineficiente porque a Alemanha perdeu a guerra é ridiculo
Recomendo que vc leia um livro que trate do assunto. Não tome por base textos mal escritos achados no google.
Nao estou tomando como base nenhum artigo mal escrito do google, pelo contrario, eu sempre me interessei pelo assunto, gosto de assistir documentarios a respeito, inclusive, recomedndo pra vc assistir um documentario da editora Abril sobre o 70º aniverssario adda 2 guerra, fala detalhadamente como começou e terminou a guerra, bem legal pra quem se interessa pelo assunato.
Vc desconsidera os custos desse "crescimento", a alienação dessa ideologia, e a barbárie derivada disso
Nao desconsidero o custo desse crescimento, nem a alienaçao e a barbaridade dessa ideologia, a qual aja disse ser totalmente contra, mas como eu falei num post anterior, o fato de a Alemanha ter perdido a guerra nao muda o fato de que o governo foi eficiente, pois o resultado da guerra envolveu muitos fatores.
A tecnologia não necessita da guerra para se desenvolver. Atualmente ela necessita somente do capitalismo. É absurda e imatura a sua apologia da guerra.
Me mostra aonde foi que eu disse que a tecnologia precisa de guerra para se desenvolver. Voce sabe pra que foi inventado o radar?
Foi invenatado apos a segunda guerra na Gra Bretanha para detectar avioes bombardeiros que atacariam a cidade. Logo depois, estudos foram sendo efetuados em cima disso, e consiguiram reduzir o tamanho desses radarem para equipar em navios de guerra. O radar foi uma surpresa de inovaçao tecnologica para os outros paises, e foi o "salvador" da Gra Bretanha, pois com esse aparelho eles evitaram e derrubaram muitos avioes alemaes.
Pequeno gafanhoto admirador de hitler.
Vá tentar pegar algumas gafanhotinhas no shopping. É melhor do que chupar as bolas de hitler.
Em primeiro lugar nao estou chupando as boals de hitler, pra mim, o fato dele tirar a alemanha da merda nao anula o de que ele foi um filadaputa tirano, principalmente pelo inciddente do odio contra os judeus. Agora, se vc preferir ficar falando merda pra mim ao inves de debater e me mostrar que eu estou errado de acordo com seu ponto de vista, o problema é todo seu.
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raf.pp
Veterano |
# out/10
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É o capitalismo.
Em todo lugar tem capitalismo... nem por isso sempre da certo
Quase nada
Eles tem esse desenvolvimento educacional, principalemente pela necessidade de mão de obra mais especializada...
Essa necessidade surgiu do desenvolvimento tecnológico, que surgiu do desenvovlimento economico e que no inicio só foi possivel pela abertura CRONTOLADA para empresas estrangeiras que acabaram por levar as tecnologias novas.
Esse abertura, controlada pela Ditadura só deixou que as empresas estrangeiras entrassem na China no formato de Joint-venture, obrigando-as se associar com uma empresa nacional (controlada pelo governo)...
Muito diferente da abertura feita aqui no Brasil, que simplismente acabou com a industria Nacional...
Ai os xiitas vão vir dizer: "Você já dirigiu um Gurgel?"!
Sim, já dirigi e sei que era uma bosta, mas porque o governo não se preocupou em trazer as multinacionais regulando o modelo de negócio para que não quebrasse a industria nacional...
Por isso que a gente chega ao cumulo de exportar laranja e importar o suco...
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Quase nada
Veterano |
# out/10
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desenvolvimento educacional, principalemente pela necessidade de mão de obra mais especializada...
desenvolvimento tecnológico, que surgiu do desenvovlimento economico
Não concordo nem um pouco.. Acho que é o contrário.. desenvolvimento educacional acarreta desenvolvimento tecnológico, que gera desenvolvimento econômico e social lá na frente.
Concordo em poder associar uma empresa estrangeira com uma nacional, mas pensa só.. se vc começar a impor limites pras empresas estrangeiras entrarem no Brasil, eles vão perder o interesse aqui.. e vão correr pra outros emergentes..
Pow, na China os trabalhadores são explorados, crianças trabalham, os caras cometem suicídio (foxconn?) pra tentar chamar atenção do mundo.. num podem nem fazer greve, tão tudo fodidos.. aí sim dá pra competir.. Vai impor limites pra ver o qq dá.. E mesmo assim, o brasil ta tentando fazer isso, construindo o submarino nuclear, e aquela compra dos caças.. q estávamos querendo obter tbm a tecnologia.
Sim, já dirigi e sei que era uma bosta,
A proposta do gurgel era de ser um carro de baixo custo mesmo.. Pelo menos alguem tava tentando.. Mas temos a Troller.. Acho q no dia em que começarem a surgir universidades de ponta mesmo nesse país, com estudantes realmente bons, e não esses decorebas de cursinho de hj em dia.. aí vão começar a surgir idéias atraentes..
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Quase nada
Veterano |
# out/10
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e não esses decorebas de cursinho de hj em dia.. aí vão começar a surgir idéias atraentes..
ps.: não acho q o problema são os estudantes, mas sim que eles não são aproveitados e crescem com uma mentalidade egoísta de merda, do tipo: vo me formar na usp, tentar ir pra uma multinacional, e tchau tchau brasil.
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