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Mensagem |
Sumerrew
Veterano |
# mar/10
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Meu Deus cara é seu vigésimo tópico com a MESMA DÚVIDA PUTAQUEPARIU -.-
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Palermo
Veterano |
# mar/10
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guilherme_90
Cara, estou cursando o 7º semestre de Sistemas de Informação (Bacharel) e trabalho na área junto com o Sumerrew.
Eu particularmente acho um curso muito bom que realmente te ensina a desenvolver, analisar, gerenciar. O foco do curso é mais isto. Desenvolvimento, analise e gerenciamento de sistemas. Existem cadeiras de redes também mas é menos. O foco mesmo é este que eu te falei. Existem varias cadeiras de engenharia de software.
Mas primeiro veja se você gosta de algoritimos. Pra ver se realmente você será um programador bom primeiro você deve gostar de algoritimos. Da uma pesquisada no google.
Se você quiser tirar mais dúvidas passa teu msn ai que eu te explico melhor.
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Necrophagist
Veterano |
# mar/10
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minha sugestão é matricular-se em qualquer um (sistemas ou ciencias) e fazer primeiro as cadeiras de Programação e Algorítimos, pois são cadeiras comuns aos dois cursos e vão te ajudar a definir sua opção.
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Sumerrew
Veterano |
# mar/10
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Palermo
Cara, estou cursando o 7º semestre de Sistemas de Informação (Bacharel) e trabalho na área junto com o Sumerrew.
E não programa merda nenhuma, diga-se de passagem.
brinks :P
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Palermo
Veterano |
# mar/10
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Sumerrew
E não programa merda nenhuma, diga-se de passagem.
AEHuHAEeahAUae mas tbm.. nesse projeto lixo de migração que nós tamo quer o que??? UAEheAHUEA Pelo menos eu tenho minha planilha organizada né?? =x AEUhAEHuEAHAEUHUAE
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Sumerrew
Veterano |
# mar/10
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Palermo
planilha é para fracos
nesse projeto lixo de migração
vou mandar um email com o link desse post pro charlão, se fodeu haha
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Palermo
Veterano |
# mar/10
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Sumerrew
planilha é para fracos
Depois é demitido e nao sabe pq.
vou mandar um email com o link desse post pro charlão, se fodeu haha
AHEUHEAuEeauhAUA
Tu se fode junto EUAhUEAheauhhAEUae.. Ta no OT em horario de trabalho..
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Sumerrew
Veterano |
# mar/10
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Palermo
Eu posso, não sou estagiário.
HAHAHAHAHHAHAHAHA
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Palermo
Veterano |
# mar/10
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Sumerrew
Eu posso, não sou estagiário.
Não de poco AEUheauhAEUHAEUHEAHAUE
é o mais estagiario de todos os estagiarios AEUhEAUhEAUEA
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Sumerrew
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# mar/10
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Palermo
Prove.
Pelo menos sei mais de Java e Flex que tu aeuhauehaeuah
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Palermo
Veterano |
# mar/10
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Sumerrew
Pelo menos sei mais de Java e Flex que tu aeuhauehaeuah
Prove.
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The Blue Special Guitar
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# mar/10
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Se o cara não gosta de matemática e lógica, não tem como gostar de programação.
Tá bom, pode até gostar, mas não vai ser um bom programador.
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Guilherme 90
Veterano |
# mar/10
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Palermo
Fala cara.
se quiser me add aí -> guilherme_music90@hotmail.com
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Bog
Veterano
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# mar/10
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thiaguinhu
faça matemática ou engenharia.
Desculpa cara, mas vou discordar totalmente disso.
Já trabalhei com matemáticos, e há anos trabalho com engenheiros. E sempre ajudei com coisas que eles tinham dificuldade: visão sistêmica, organização dos sistemas e coisas como orientação a objeto. São coisas dispensáveis em programas pequenos ou extremamente focados no baixo nível, mas fazem diferença conforme os sistemas crescem - aliás, TODA a área de projeto e arquitetura de sistemas nasceu para lidar com a complexidade dos sistemas maiores.
Não existe mágica: considerando um mesmo sujeito X com aptidão idêntica para matemática ou computação; se X passar 4 anos estudando matemática não vai saber construir sistemas melhor do que se tivesse passado os mesmos 4 anos aprendendo a construir sistemas - vai saber mais matemática. Se X estudar 5 anos de engenharia elétrica com ênfase em eletrônica, também não vai saber mais matemática e nem mais sobre computação.
É uma ilusão acreditar que fazendo esta ou aquela faculdade o sujeito aprende "tudo o que ensinam na outra, e mais um monte de coisas". Aliás, é ilusão acreditar que fazendo esta ou aquela faculdade o sujeito aprende tudo sobre qualquer coisa. Vivemos numa era em que a quantidade de técnicas e conhecimentos é tão grande que a faculdade dá apenas uma base larga, um leque de opções para a pessoa se aprofundar mais depois. É uma era de especialistas, e ninguém faz tudo sozinho.
Por isso mesmo é que eu trabalhei pacificamente com engenheiros e matemáticos - as habilidades específicas (MUITO mais específicas do que simplesmente "matemática" ou "engenharia") de cada indivíduo se combinam, e NINGUÉM no time se considerava capaz de fazer tudo o que os outros fazem. Especialmente em projetos interdisciplinares, o que faz a diferença não é ter "um engenheiro" ou "um matemático", mas sim a combinação das habilidades de todos.
Em suma: eu sou da computação, já fiz parte de um laboratório de eletrônica, fiz doutorado em um departamento de engenharia onde mandava em um mestrando formado em matemática, e atuamente trabalho no meio de um monte de engenheiros eletricistas e mecânicos. Certamente, são ambientes muito mais "engenheirísticos" do que aqueles que o autor do tópico pretende desbravar (muito provavelmente, o das empresas de TI). E mesmo assim, sempre tive uma contribuição a dar, e em momento algum senti que tinha feito uma escolha errada por ter feito faculdade de Ciência da Computação. Se me falta conhecimento em matemática? Muito. Em engenharia? Não sei o que é um resistor. Mas não estou lá para fazer o trabalho dos outros, e sim para fazer parte de um time onde cada um faz bem o que faz melhor. Simples assim.
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Simonetti
Veterano |
# mar/10
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guilherme_90
Eu pretendo sim fazer especializações. O Tecnologo é em menos tempo e tem um foco maior em determinada coisa, já o Bacharelado nem tanto.
Então faça bacharelado. Pronto. Sem mais.
O diploma de tecnólogo é algo como um "curso superior meia-boca", e, em termos de mercado, significa menor remuneração.
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Guilherme 90
Veterano |
# mar/10
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Bog
+1 pra você.
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Guilherme 90
Veterano |
# mar/10
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Simonetti
O diploma de tecnólogo é algo como um "curso superior meia-boca", e, em termos de mercado, significa menor remuneração.
Será mesmo que quem faz Tecnologo é menos remunerado..?
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Bog
Veterano
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# mar/10
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guilherme_90
Em tempo - e eu acredito que até já te disse isso - existem dúzias de cursos diferentes na computação; e às vezes até com o mesmo nome. Existem cursos de Ciência da Computação com um enfoque bem acadêmico, outros com enfoque bem maior em desenvolvimento de sistemas, e até outros com enfoque mais empresarial (!). O enfoque do curso depende MUITO da orientação da instituição e dos professores. Tome cuidado com afirmações como "ciência da computação é assim" ou "sistemas de informação é assado". Esses nomes dão sim uma idéia geral do lado para o qual o curso aponta, mas os detalhes variam enormemente dependendo do lugar onde você vai estudar, dos professores que vai encarar, e até mesmo de opções que você vai fazer no decorrer do curso e posteriormente (entre os meus ex-colegas tem pesquisadores em indústrias, pesquisadores acadêmicos, analistas, gerentes de TI, adminstradores de redes, empresários...).
Enfim, carro tem motor, 4 rodas e volante. Ferrari é carro. Gol 1000 também é.
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Simonetti
Veterano |
# mar/10
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guilherme_90
Será mesmo que quem faz Tecnologo é menos remunerado..?
A médio e longo prazo sim.
Veja bem: um bacharel em TI / SI / CC, tem disciplinas de adminstração, economia, gestão de projetos, etc. Ou seja, disciplinas que também lhe dão um perfil gerencial.
Para crescer numa carreira é preciso saber gerenciar, é preciso ser um administrador também. Daí um curso mais amplo faz diferença.
Não caia na ilusão que ler algo sobre adminstração resolve, pois o pessoal de RH só vê seu currículo e pronto! Se eles verem tecnólogo, sabem que o cara tem deficiência em algumas áreas.
Isto é o que o nome diz: o cara é puramente técnico. Nada de gerenciamento, de administração.
Todos os bons engenheiros terminam suas carreiras como administradores. O mesmo vale para analistas de sistemas, etc. Eventualmente você vai gerenciar uma equipe, depois um departamento, e por aí vai. Ter uma formação mais completa vai te ajudar a abrir portas neste aspecto, mesmo que nos primeiros anos de atuação profissional você não utilize os conhecimentos. O importante é que você tem como comprovar (pelo diploma + histórico escolar) que você está apto a ser um gerente/administrador.
Sem contar que para concursos públicos o diploma de tecnólogo te dá menos pontuação (e na maioria ele sequer é aceito: tem que ser bacharel mesmo).
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Guilherme 90
Veterano |
# mar/10
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Bog
To entendendo, vou fazer o seguinte: Vou na faculdade e tirar as dúvidas com a coordenadora do curso, é mais fácil, aí ei vejo qual o enfoque do curso.
Muito obrigado pela ajuda cara
^^
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Bog
Veterano
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# mar/10 · Editado por: Bog
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guilherme_90
Quanto à questão do tecnólogo x bacharel: até onde eu sei, a diferença está na largura e profundidade dada aos temas.
Tecnólogos são focados, vão mais fundo em um tema mais específico, e saem do curso bem mais preparados para encarar uma determinada função. Por outro lado, têm muito menos margem de manobra.
Já bacharéis costumam aprender mais coisas, mas com menos profundidade, normalmente saindo meio "crus" da faculdade, precisando de um bocado de estudo e treinamento. Por outro lado, têm um leque maior de escolhas na hora de trabalhar, e uma visão mais ampla (valorizada na hora de pegar cargos de gerência mais lá para a frente).
Acho besteira ficar dizendo que um ou outro é "melhor". Uma das coisas que aprendi aqui no exterior é que o Brasil ainda vive uma valorização estranha do bacharel, enquanto no resto do mundo uma grande porção dos jovens opta por um curso estilo tecnólogo, sem que isso pese negativamente em suas carreiras. Desde que se escolha o tipo de curso certo para a carreira que se quer ter, obviamente... Digo, se você quer ser o melhor operador de saca-rolhas do mundo, não precisa fazer nada além de tecnólogo em saca-rolhas, né?
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thiaguinhu
Veterano |
# mar/10
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Bog
não tem o q desculpar. Vc Apresentou seus argumentos.
Aliás, é ilusão acreditar que fazendo esta ou aquela faculdade o sujeito aprende tudo sobre qualquer coisa. Vivemos numa era em que a quantidade de técnicas e conhecimentos é tão grande que a faculdade dá apenas uma base larga, um leque de opções para a pessoa se aprofundar mais depois
Exatamente! O que eu quis dizer, foi que as faculdades de tecnologia oferecem cursos baseados na tecnologia atual.
Ex: trabalhei em uma faculdade que toda vez que a Oracle lançava uma versão, essa faculdade atualizava todas as estações para oferecer o que há de novo.
Mas mesmo assim, o conteúdo que é ensinado é apenas o equivalente aos capítulos iniciais de um banco de dados (falando em banco de dados).
Óbvio que um matemático não vai construir um software tão bem quanto alguem formado em CC ou SI. Pq?! No curso de matemática não tem aulas de engenharia de software e outras disciplinas relacionadas.
Falando em contrução de Software, as consultorias em geral tem seu próprio modelo de construção. Frameworks para UI, OR/M, etc. Na faculdade de tecnologia/computação ele vai ver isso?!
É isso que eu quis dizer. Compensa mais fazer cursos específicos (pacotes de formação java, por exemplo). Do que gastar $$ em faculdade para conhecimentos em tecnologia ...
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Bog
Veterano
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# mar/10
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thiaguinhu
as faculdades de tecnologia oferecem cursos baseados na tecnologia atual.
Não foi assim na minha. Muitos professores até faziam questão de salientar que estavam ensinando coisas gerais e fundamentais, e não detalhes específicos desta ou daquela plataforma/linguagem/ferramenta "quente" do momento. Digo, alocação e endereçamento de memória, coleta de lixo, análise de complexidade, busca heurística, gramáticas livres de contexto, pipelining e um enorme etc não são exatamente "tecnologia atual".
Ou seja, pelo menos no caso do curso que eu fiz, a tua premissa está errada. Estando a premissa errada, não dá para seguir até a conclusão.
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ROTTA
Veterano |
# mar/10
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Reforçando este lance de bacharelado X tecnólogo, na verdade ambos são cursos de graduação, que de acordo com o MEC se enquadram em quatro modalidades:
- Bacharelado
- Licenciatura
- Específico da profissão
- Tecnológico (tecnólogo)
Simonetti
Se você pretende fazer uma especialização stritu sensu ou mestrado, necessariamente tem que fazer o bacharelado, pois a boas faculdades não aceitam tecnólogos em seus cursos de pós-graduação.
Pegando o gancho neste assunto, tem que avaliar os editais de seleção, porque como o colega citou acima não são todos os cursos stricto sensu (mestrado entre eles, claro) que aceitam. Se no edital estiver escrito que o requisito é "curso de graduação" (mais comum), aceita.
Abraços.
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thiaguinhu
Veterano |
# mar/10
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Bog
Digo, alocação e endereçamento de memória, coleta de lixo, análise de complexidade, busca heurística, gramáticas livres de contexto, pipelining e um enorme etc não são exatamente "tecnologia atual".
Isso é matéria de Ciência da Computação. Estou me referindo a cursos de tecnologia (Tecnologo em Banco de Dados, tecnologo em desenvolvimento de software,etc)...
Ou seja, pelo menos no caso do curso que eu fiz, a tua premissa está errada. Estando a premissa errada, não dá para seguir até a conclusão.
obrigado pela aula de álgebra booleana.
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The Blue Special Guitar
Veterano |
# mar/10
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Na minha visão, os cursos de tecnologia são cursos de engenharia compactados. Não vejo isso como uma desvantagem. A tendência é com o tempo esses cursos ganharem cada vez mais espaço, que é o que vem acontecendo.
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Simonetti
Veterano |
# mar/10
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ROTTA
cursos stricto sensu (mestrado entre eles, claro)
mestrado é latu sensu. Strictu sensu é especialização.
A maioria dos editais explicita "bacharelado", "licenciatura", etc. No entando, quando diz apenas "graduação", vale tudo.
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Guilherme 90
Veterano |
# mar/10
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Bog
Digo, se você quer ser o melhor operador de saca-rolhas do mundo, não precisa fazer nada além de tecnólogo em saca-rolhas, né?
Disso eu concordo com você. O ruim do Bacharel são as matérias que parece não ter nada haver com o curso, tipo "Filosofia, Ética e Psicologia".
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Necrophagist
Veterano |
# mar/10
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guilherme_90
cara, em qualquer curso tem cadeiras obrigatórias da instituição e outros tipo de cadeiras caça-niqueis
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Guilherme 90
Veterano |
# mar/10
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Necrophagist
Sim sim, isso é verdade. Eu entrei em contato com a faculdade daqui, estou aguardado retorno do mesmo para tirar umas dúvidas sobre o curso.
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