Ajuda com pa e pg.

Autor Mensagem
BokuWa
Veterano
# jul/08


São duas questões que naõ consegui resolver de modo algum.

1ª Soma dos 20 primeiros termos dessa PA: 2,7,14,25,44...



2ª Soma limite de: 1, 2/2, 3/4, 4/8, 5/16, 6/32...

Se alguém puder me ajudar...

Valeu nerds.

kbza
Veterano
# jul/08 · Editado por: kbza
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1º S= (a1+a20)x20
..........----------------
..................2

2º S= 1
........------
........1 - r

se não me engano eh isso man

BokuWa
Veterano
# jul/08 · Editado por: BokuWa
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Bah, as formulas eu sei, mas não dá para aplicalas ai...

Black Fire
Gato OT 2011
# jul/08
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Nem lembro mais como faz isso =( só lembro que é fácil.

Jio-kun
Veterano
# jul/08
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aplicalas
aplicalas
aplicalas
aplicalas

kbza
Veterano
# jul/08
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BokuWa
velho, as fórmula creio eu que estajam certas... Pelo que eu vi, as suas pa e pg estão erradas, repara bem, não tem uma razão constante.

Jio-kun
Veterano
# jul/08
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aplicalas
aplicalas
aplicalas
aplicalas

BokuWa
Veterano
# jul/08
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kbza

Mas é exatamente esse o problema... ^^ A PA acho que é algo com PA de segunda ordem. Essa de PG segundo meu professor te exatamente esse segredo, tem que tranforma isso ai em uma PG ou duas não sei, foi uma questão do IME da decada de 70.

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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Boas questões... Estou pensando aqui...

A primeira acho que vai ser uma PA de ordem inferior...
A segunda vão ser duas PG's se não me engano... A série é convergente... Tem que tentar generalizar a sequência e ver no que vai dar...
Tentarei depois...

Rock Charles
Veterano
# jul/08
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eu to tomando feio no cú com as matemáticas, todas, to fudido se não passar na federal fim do ano.

Geometria é o que mais mata o véio.

"Minha terra tem palmeiras, onde canta o sabiá
sen a + cos b . sen b + cos a"

é isso?

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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'sen a + cos b . sen b + cos a'

O correto seria:

sen(a+b) = senacosb + senbcosa

BokuWa
Veterano
# jul/08
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Adrianodevil
A fomação dela é facil.

an = n/ (2^n) - (2^n-1)

Mas isso não me ajudou muito.

*Creio que usei os sinais certos ai...

Rock Charles
Veterano
# jul/08
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Adrianodevil

passa de adição à multiplicação?

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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BokuWa

Olha a idéia que eu estou levando cara...
Separei em duas

(1, 3/4, 5/16, 7/64, ...) an = (2n+1)/2^2n

(2/2, 4/8, 6/32, ...) an = (2n + 2)/2^(2n+1)

Ambas com n de zero até o infinito...
Agora vou tentar somar as duas e calcular o limite...
Vou até pegar meu livro de cálculo aqui hehe...

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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Cara... Esse problema 2 vai cair em convergência de séries...
Isso daí a gente vê em cálculo III na faculdade...
Tem que calcular pra onde convergem as duas séries que eu montei o termo geral aee...
Aee só somar as duas... Acho que sai por aí...

Loko_Bass
Veterano
# jul/08
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Tenho que perguntar pra tds vcsdepois de ler acima:
Você sabe mais que um aluno de quinta série?
[Modo Silvio Santos OFF]

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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BokuWa

Então cara, cheguei na resposta do exercício 02... Vai dar 4 essa bucha aee... Tipo

(1, 3/4, 5/16, 7/64, ...) an = (2n+1)/2^2n

(2/2, 4/8, 6/32, ...) an = (2n + 2)/2^(2n+1)

Com n de zero até infinito, ou seja você tem que calcular:

(SOMATÓRIO)[(2n+1)/(2^2n)] + (SOMATÓRIO)[(2n+2)/2^(2n+1)] ambas de i = 0 até k = mais infinito...
Através de ferramentas de convergência de séries você vai ver que a primeira converge para (2 + 2/9) e a segunda para (1 + 7/9) Somando as duas teremos a resposta que é igual a 4.

A primeira questão eu tento enxergar a lógica e resolvê-la mais tarde...

BokuWa
Veterano
# jul/08
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Adrianodevil

Ok, valeu.

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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BokuWa

Tú manja de convergência de séries?
Tá em que série você? Ou facul?

BokuWa
Veterano
# jul/08
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Adrianodevil

Pré vestibular ainda... ^^

Não faço a minima do que seja, mas já tenho uma resposta, já posso ver se estou pensando no caminho certo.

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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Se conseguir resolver essa 02 por algum método que não seja a convergência das séries, por favor poste aqui sua resolução... Essa questão é realmente muito boa...

Vou tentar a 01...

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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Tem a resposta da 01?

OU então você tem mais algum termo da progressão, o imediatamente depois do 44?
Se o próximo termo depois do 44 for igual a 79 acho que já matei...

BokuWa
Veterano
# jul/08
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Adrianodevil
Cara eu não tenho mais nada da primeira...

Daqui a pouco mostro o que fiz...

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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BokuWa

Eu tenho que sair agora cara...
Vou deixar aqui o meu raciocínio sobre a questão 01 para, quem sabe, você tentar desenvolver algo em cima dela. Quando voltar mais tarde eu dou uma olhada no que você vai postar...
E ahh... Se chegar a alguma resposta nas duas questões não se esqueça de postar...

01) Pensei da seguinte maneira:

(2, 7, 14, 25, 44, ...) = (1 + 1, 4 + 3, 7 + 7, 10 + 15, 13 + 31, ...)

Então:

(2, 7, 14, 25, 44, ...) = (1, 4, 7, 10, 13, ...) + (1, 1+2, 1+2+4, 1+2+4+8, ...)

A soma da primeira é fácil, uma PA de razão 3. Agora a segunda parte que está me queimando uns neurônios. Trata-se de uma PG acumulada, mas como eu vou somar todos esses termos eu não faço idéia... Pensei da seguinte forma, mas ainda não conclui nada a respeito: O número 1, aparecerá 20 vezes, o 2 19 vezes, o 4 18 vezes...

Soma = 20x1 + 19x2 + 18x4 + 17x8 + ... 1x2^19 (2^19 é o vigésimo termo de uma PG de razão 2)

Então... se resolver alguma coisa poste aí cara... To de saida...

Abraço!

BokuWa
Veterano
# jul/08
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Adrianodevil

Valeu! Abraços...

Adrianodevil
Veterano
# jul/08
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BokuWa

Fazendo a 02 com auxílio de uma calculadora vi que o resultado vai dar

2.097.720

Achei um número meio grande, mas se a sequência obedecer realmente à forma que eu elaborei vai dar algo grandioso mesmo...

Você não tem as respostas? Se conseguí-las com seu professor passe-as por favor...
Agora sim to indo...
Abraços!

B.Frusciante
Veterano
# jul/08
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BokuWa
Priguisçoso!

B.Frusciante
Veterano
# jul/08 · Editado por: B.Frusciante
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[!] Pane [!]

BokuWa
Veterano
# jul/08 · Editado por: BokuWa
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B.Frusciante
Priguisçoso!

Ai ai, já quebrei a cabeça nisso e muito...

recreio
Veterano
# jul/08
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continuando o que o Adrianodevil fez na questao 2

(SOMATÓRIO)[(2n+1)/(2^2n)] + (SOMATÓRIO)[(2n+2)/2^(2n+1)] ambas de i = 0 até k = mais infinito... =
(SOMATÓRIO)[(2n+1)/(2^2n)] + (SOMATÓRIO)[(n+1)/2^(2n)] =
(SOMATÓRIO)[3n/(2^2n)] + (SOMATÓRIO)[2/2^(2n)] =
3(SOMATÓRIO)[n/(2^2n)] + 8/3 (usei a formula da PG infinita) =
3(SOMATÓRIO)[n/(4^n)] + 8/3

(SOMATÓRIO)[n/(4^n)] = 1/4 + 2/16 + 3/64 + 4/256 + ... =
(1/4 + 1/16 + 1/64 + 1/256 + ...) + (0/4 + 1/16 + 2/64 + 3/256 + ...) =
(1/4)/(3/4) + (1/16 + 2/64 + 3/256 + ...) =
(1/4)/(3/4) + (1/16 + 1/64 + 1/256 + ...) + (0/16 + 1/64 + 2/256 + ...) =
(1/4)/(3/4) + (1/16)/(3/4) + (0/16 + 1/64 + 2/256 + ...)

com esse raciocinio, é possível deduzir que
(SOMATÓRIO)[n/(4^n)] = (1/4 + 1/16 + 1/64 + 1/256 + ...)/(3/4) = (1/3)(3/4) = 4/9

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3(SOMATÓRIO)[n/(4^n)] + 8/3 = 4/3 + 8/3 = 4

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