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Mensagem |
DrBrodsky
Veterano |
# jun/08
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Devil Boy
Eita. postamo igual a mesma coisa.
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james_the_bronson
Veterano |
# jun/08
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Demos
Devil Boy
pleonasmo
Generalização sua. Nem todo demônio é ladrão. ;)
"Nem todo demo é Devil Boy.". Devil boy = ladrão???
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Devil Boy
Veterano |
# jun/08
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james_the_bronson
Tanto faz. É de livre interpretação.
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Sumerrew
Veterano |
# jun/08
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DrBrodsky
postamo igual a mesma coisa.
SE É IGUAL, É A MESMA COISA PORRA!
[/Pleonasmo]
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Wrvieira
Veterano |
# jun/08
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Como dizia Humberto, "toda forma de poder é uma forma de morrer por nada..."
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james_the_bronson
Veterano |
# jun/08 · Editado por: james_the_bronson
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Devil Boy
"'Demos' não é necessariamente 'demônio', logo, nem todo Devil Boy é um dos Demos. Ou seja, nem todo Devil Boy é ladrão."...
Chega :] ...
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Devil Boy
Veterano |
# jun/08
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james_the_bronson
Não deixa de ser uma livre interpretação...
Voltemos à pauta. ;)
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DrBrodsky
Veterano |
# jun/08
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Sumerrew
SE É IGUAL, É A MESMA COISA PORRA!
Eu quis dizer igual (tempo) a mesma coisa (assunto).
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Philipius
Veterano |
# jun/08
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Devil Boy
Por exemplo, nos EUA, o consenso é chamar de "liberais" o pessoal do partido Democrata, que defende intervenção estatal na economia. Ou seja, lá passa batido o fato que Liberalismo, por definição, é a não-intervenção do Estado no sistema de concorrência. Isto é, naquelas bandas "liberal" não é só sinônimo de "esquerdista", mas também de interventor. Pode ser o consenso predominante entre eles, mas não faz sentido algum
Nos EUA, posições políticas são liberais ou conservadoras em relação a temas sociais, como aborto, pesquisas em células tronco, questões ambientes, participação em guerras, etc.
A meu ver, a característica que difere a esquerda da direita é o grau de respeito ao direito de propriedade.
O conceito que citei também inclui isso.
Direita crê na liberdade, ou seja, cada um tem a sua propriedade. Esquerda crê na igualdade, ou seja, a propriedade é de todos.
Você me diz que Nazismo é esquerda porque não usou uma administração Liberal, ou seja, pouco interventora. Mas não esqueça que o Nazismo como existiu esteve sempre em Estado de Guerra, no qual qualquer país liberal e democrata também agiria de forma intervencionista. Em especial, o regime Nazista tinha um plano maior de controle da sociedade para dizimar as oposições. Ou seja, não houve um regime Nazista em tempos pós-guerra, capaz de promover a liberdade aos seus cidadãos.
Dizer que o Nazismo era esquerda por cercear as liberdades individuais é a mesma coisa que dizer que o Comunismo não promovia igualdade porque havia um Estado forte. Não houve Nazismo em tempo de paz e não houve Comunismo, somente Socialismo (uma passagem, preparação para o Comunismo).
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Philipius
Veterano |
# jun/08
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Kensei
Até que enfim vc postou algo que presta nesse forum hein!?!?
Antes eu postava, seu tanga-frouxa.
Mas confesso que há tempos não me inspirava. hehe
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leandro rodrigues
Veterano |
# jun/08
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Devil Boy
Sobre partidos políticos.
Meu pai sempre me diz: 2 coisas na vida que vc não deve saber como se faz: Política em Brasília e Salsicha
Agora sobre vc se integrar aos Emos, é vc que sabe
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Devil Boy
Veterano |
# jun/08 · Editado por: Devil Boy
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Philipius
Nos EUA, posições políticas são liberais ou conservadoras em relação a temas sociais, como aborto, pesquisas em células tronco, questões ambientes, participação em guerras, etc.
Não só em relação a isso. O Obama outro dia propôs o aumento da taxação sobre os lucros das empresas(para tentar baixar artificialmente os preços), dos protecionismos no comércio exterior e do imposto de renda, mas ainda assim, o chamam de "liberal". Outro exemplo: uma parte considerável dos que se dizem "conservadores" também é a favor do aborto, das pesquisas com células-tronco e da redução das emissões poluentes que causam o efeito-estufa.
O que dá para deduzir disso é que nos EUA, "liberal" e "conservador" são apenas rótulos vazios, não conceitos sérios.
Mas não esqueça que o Nazismo como existiu esteve sempre em Estado de Guerra, no qual qualquer país liberal e democrata também agiria de forma intervencionista.
Bem, você que estudou Ciência Política, deve saber que existe uma diferença clara entre o Estado de Guerra(temporário, regulado por uma Constituição legítima) e um Estado Totalitário("permanente", imposto pelas autoridades por quaisquer meios).
Não acho que os governos nazi-fascistas se enquadravam na categoria de Estado de Guerra. Primeiro, porque não foi a guerra que permitiu que eles tomassem o poder - o fascismo já existia na Itália desde a década de 20 e a guerra só começou em 39 -, mas sim as crises econômicas da época; ou seja, houve nazismo e fascismo em tempos de paz, sim.
Além disso, é fato que eles não intervinham na Economia e cerceavam a liberdade das pessoas só por causa do momento de guerra e de crises, mas por convicção ideológica mesmo. Tanto os nazistas quanto os fascistas tinham abominação completa pela idéia de liberdade individual. Tinham a crença de que todos deviam se submeter ao interesse coletivo, de que tudo deveria ser regulado pelo Estado em nome da Nação, do bem "nacional". Mussolini mesmo dizia, orgulhoso: "Fomos os primeiros a afirmar que, quanto mais complexa se torna a civilização, mais se deve restringir a liberdade do indivíduo."
Portanto, duvido muito que essa turma teria adotado a liberdade individual em um pós-guerra, pois isso iria contra todo a idéia de nacionalismo coletivo que eles pregavam.
Dizer que o Nazismo era esquerda por cercear as liberdades individuais é a mesma coisa que dizer que o Comunismo não promovia igualdade porque havia um Estado forte.
Pois é... eu disse aqui desde o início justo o contrário: Esquerda e direita são pontos de vista econômicos. (e se você reparar, é o mesmo critério que a Veja usa nesse teste tosco aí)
Vejo o nazismo como sendo de esquerda porque defende o controle estatal da Economia em nome do "bem nacional". Da mesma forma, vejo o comunismo soviético e as variantes social-democratas como sendo de esquerda porque defendem o controle estatal da Economia em nome do "bem comum". Se cerceiam ou não a liberdade individual, é irrelevante.
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Kensei
Veterano |
# jun/08
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Philipius
Antes eu postava, seu tanga-frouxa.
/Te entendo perfeitamente, caro verme.
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