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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/07
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Atum Bluesman
Mas pra isso não é necessário o socialismo, basta ter um governo decente, mas se o nosso governo falha historicamente em dar educação e saúde decentes imagina em controlar cada fabriqueta do país.
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Atum Bluesman
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
Cara, mas como disse é uma idéia socialista implantada no governo capitalista, se você for pensar até nos Estados Unidos existem escolas melhores e piores dependendo da região(quanto mais pobres pior o ensino).
O correto seria juntar a funcionalidade do Capitalismo com a idéia de dignidade ao povo do Socialismo.
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Atum Bluesman
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
A grande falha do Capitalismo é quantas pessoas tem de sofrer para poucas terem uma vida digna e saudável.
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ZXC
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
Boa frase feita, se aplica ao socialismo também, afinal 100 milhões de pessoas mortas em tentativas de implantá-lo é bem significativo.
Voltando ao passado.....estamos falando o hoje amigo. Socialismo e capitalismo do século XXI, não do séc. XVIII ao XIX.
O quantitativo de mortes pelo social não é maior , que o de mortes pela violência social, causada pelo capitalismo exagerado em que vivemos.
No contexto da ampla violência gerada pelo capitalismo, pelo egoísmo de consumo, pela exploração do homem pelo homem, os detentores do poder deixam à margem a origem da verdadeira violência e apontam a criminalidade como causa principal de todos os problemas sociais.
A classe dominante reconhece que o grande problema social e político do mundo moderno é a violência, entretanto, como sinônimo de criminalidade. Todas as atenções são voltadas para o crime visível, estampado na mídia diariamente como fator garantidor de audiência e desvia-se da violência contida da dinâmica capitalista, verdadeira causa do fosso social.
É importante atentar que não eram só os comunistas que criticavam os problemas sociais advindos do capitalismo e que a expressão "questão social" não era um termo comumente utilizado pela classe operária, mas pela própria burguesia, pelos os trabalhadores médios, pelos filantropos e pela igreja que se referiam a ela quando queriam designar essa nova forma de empobrecimento que crescia na razão direta em que aumentava a capacidade social de produzir riquezas.
A sociedade do modo de produção capitalista sofre a dominação econômica da classe dominante, a burguesia. Esta não pode manter e conter as contradições sociais senão recorrendo a um aparelho repressivo, o Estado. A classe economicamente dominante é, pois também a classe politicamente dominante; ela investe o aparelho de Estado (administração, exército, polícia, justiça, etc.) e fá-lo funcionar no sentido de seus interesses. Sobre isso podemos relacionar os atos ilícitos praticados pelas classes dominantes, pois raramente o sistema criminal é voltado para a punição de crimes de colarinho branco, por exemplo.
Se a mesma política judicial e penal utilizada com os pobres fosse aplicada com as classes dominantes, muito menos gente (ou nenhuma) estaria nas prisões. Se o princípio da igualdade perante a lei fosse aplicado, deveria ser isso que aconteceria, a menos que também os responsáveis de classes dominantes por atos criminosos fossem também presos.
Mas, quando alguém diz que a justiça só se aplica aos pobres, sempre aparece principalmente na mídia sensacionalista ou no discurso do grupo político que está no poder, um caso de prisões de figuras públicas que serve para tentar inverter, demagogicamente, o impacto da real ameaça de deslegitimação da justiça.
E é por este motivo que não podemos deixar de associar a violência ao capitalismo, onde as relações sociais são, antes de mais nada, instrumentos para o enriquecimento pessoal.
Enquanto o debate da violência e das novas políticas públicas que visam amenizá-la não partirem da análise das transformações sofridas pelo homem nesta sociedade capitalista, estaremos apenas procurando respostas vazias, que não atingem a raiz do problema e por isso não podem ser consideradas para diminuir a onda de violência que assombra o mundo.
É desse socialismo moderno que falamos aqui e não o socialismo déspota e anarquista do passado....
:)
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/07
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Atum Bluesman
Se tu for analisar esta idéia existe no Brasil, mas não funciona bem, afinal em teoria existe saúde e educação de qualidade pra todos, programas de assistência social, de moradia, etc.
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hard rock and roll
Veterano |
# nov/07
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A grande falha do Capitalismo é quantas pessoas tem de sofrer para poucas terem uma vida digna e saudável.
falha seria se todo mundo tivesse vida digna e saudável, é a base do capitalismo, faz parte, "o capitalismo se baseia na exploração de muitos" não é falha, é planejado mesmo
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/07
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ZXC
Quando sair o documentário eu assisto.
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ZXC
Veterano |
# nov/07 · Editado por: ZXC
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Black Fire
Quando sair o documentário eu assisto
Esse é o problema do brasileiro...tá sempre esperando alguma coisa pronta, com alguma visão pessoal , na maior parte das vezes retrógrada e ímpar...hehehehehehe
;)
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Atum Bluesman
Veterano |
# nov/07
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ZXC
Perfeito.
Black Fire
Sim, mas a camada mais rica como não percebe a múdança, especialmente pela manipulação dos fatos feita pela mídia de direita acha que nada funciona, o que não é verdade, funciona em um ritmo lento o que só traria frutos caso o programa fosse mantido por mais alguns anos.
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Atum Bluesman
Veterano |
# nov/07 · Editado por: Atum Bluesman
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hard rock and roll
O que é muito triste .
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/07
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Atum Bluesman
Não funcionaria mais rápido se cortassem gastos com esses programas e substituíssem por diminuição de impostos e incentivo a criação de empregos?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/07
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ZXC
Esse é o problema do brasileiro...tá sempre esperando alguma coisa pronta
Tipo esse teu texto, que é Ctrl C + Ctrl V ao invés da tua opinião.
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hard rock and roll
Veterano |
# nov/07
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Atum Bluesman
triste, mas o homem pensa assim, esses "pobres" que merecem a assistência social, não todos claro, se tivessem oportunidade, seriam a elite, ou seja: se o pobre de hoje fosse rico, continuaria a mesma merda, pq por ser pobre não vira humilde, pelo contrário, pobreza ATRAI ignorância, mais simplificado: rico, classe média, ou pobre, o ser humano vai estar sempre passando a perna no outro
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hard rock and roll
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
Não funcionaria mais rápido se cortassem gastos com esses programas e substituíssem por diminuição de impostos e incentivo a criação de empregos?
funcionaria melhor se pegassem os impostos e investissem em educação e tecnologia, aliás, educação mais tarde se transforma em tecnologia
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/07
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hard rock and roll
Mas adianta pouco ter uma sociedade bem educada sem postos de trabalho, uma Cuba da vida.
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Atum Bluesman
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
A diminuição de emprego sempre é uma boa, porém acho que ela deveria ser localizada, por exemplo deixar os impostos muito mais baixos em determinadas cidades(especialmente do Nordeste) para fazer com que grandes fábricas se iniciem lá.
Quanto a formação de empregos é algo muito complicado pois existem empregos porém não existe pessoal preparado, essas pessoas sem estudo deveriam se especializar porém até terminarem o estudo devem ter algo para comer, ai entram os programas de auxílio, que mantém as pessoas vivas enquanto elas não tem competividade no mercado de trabalho(ou pelo menos essa é a idéia) .
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Atum Bluesman
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
Mas adianta pouco ter uma sociedade bem educada sem postos de trabalho, uma Cuba da vida.
Mas Cuba no meu ponto de vista não cresceu por cuasa do embargo, e só.
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james_the_bronson
Veterano |
# nov/07
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ZXC
Lido...
Black Fire
Tipo esse teu texto, que é Ctrl C + Ctrl V ao invés da tua opinião.
Mas isso não te impede de comentar. Ou até mesmo de buscar um outro CTRL + C/CTRL + V para contestar...
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Atum Bluesman
Veterano |
# nov/07
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hard rock and roll
O problema que educação é algo a longo prazo, enquanto não da frutos os programas de auxílio são indispensáveis.
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ZXC
Veterano |
# nov/07 · Editado por: ZXC
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Black Fire
Querido, a nossa opinião nunca se faz sozinha. É sempre preciso se culturar em textos e literaturas de valor. E assim caminha a humanidade... separando o joio do trigo, sendo crítico em relação ao que se fala ou ao que se lê. Nossa opinião somente baseada em nossa vivência, é normalmente equivocada, por se tratar de visão única...não pensamento do coletivo social.
É por isso que gosto de conversar aqui com outras pessoas , sempre aprendemos algo....sempre acrescentamos algo em nossas ideologias pobres e únicas...
Quem abe um dia, ainda darei Ctrl V ou Ctrl C em suas opiniões...ehehehehe
:)
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/07
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Atum Bluesman
Mas se baixarem os impostos os programas de auxílio ficam sem verba, então entra a questão: ou emprego, ou auxílio. A 3ª via poderia ser um sistema de empregos emergenciais com baixos salários, tipo ao invés de pagar pra um cara ficar ********, poderiam dar o auxílio mas obrigá-lo a trabalhar 2 ou 3 horas por dia construindo uma estrada, assim os gastos com auxílio seriam compensados em parte pelo menos.
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Rato
Veterano |
# nov/07
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odeiem o capitalismo e trabalhem para quem adora =)
ass.: Rato
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/07
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james_the_bronson
Eu me recuso a comentar um texto enorme desses que nem foi escrito por quem postou. Então vou dar um Ctrl C + Ctrl V na obra integral do Friedman e quero que comentem.
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Atum Bluesman
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
Exato^^ ai sim seria uma boa.
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james_the_bronson
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
Se tiver relacionado...
Então vou dar um Ctrl C + Ctrl V na obra integral do Friedman e quero que comentem.
Porra, vai na fé. A minha fase preferida do Megadeth era com ele na guitarra solo _\m/ !!!
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/07
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james_the_bronson
caraí nem sabia que ele era guitarrista, que véio sapeca.
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hard rock and roll
Veterano |
# nov/07
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Atum Bluesman
ainda tem aquele bolsa escola? pois bem, poderia ter uma espécie de curso profissionalizante de um ano, pra integrar a "camada baixa da população" (odeio falar assim) ao mercado de trabalho atual, pq não é só empregar assim, o cara tem que saber o que vai fazer, do contrário vai arrumar um empreguinho e irá continuar como "camada baixa da população" e ganhando o "suficiente pra sobreviver" enquanto se profissionaliza, em um ano teríamos pessoas aptas para o mercado de trabalho, outro problema é o salário mínimo, mesmo arrumando empregos pra população, com um salário vai continuar pobre
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ZXC
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
Eu me recuso a comentar um texto enorme desses que nem foi escrito por quem postou. Então vou dar um Ctrl C + Ctrl V na obra integral do Friedman e quero que comentem.
Desculpe...não tinha visto sua idade. Entendi agora sua infantilidade.
:)
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james_the_bronson
Veterano |
# nov/07
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Black Fire
caraí nem sabia que ele era guitarrista, que véio sapeca.
Nem eu sabia que ele era véio :] ...
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Atum Bluesman
Veterano |
# nov/07
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ZXC
Ei eu tenho 18 hauahauahuahauh
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