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snowwhite
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# set/06
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Senhor Marine
Além do Universo? O que é o "além do Universo"?
Algo existia e existe. Pelo menos na minha concepção de "existir". Mas o nosso cérebro pode estar viciado.
Eles não colocaram o movimento de expansão, descobriram ele.
"Colocar" é atribuir, para validar uma teoria, João.
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Fritz_mkvl
Veterano |
# set/06
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infinito existe ou não, em nada muda.
Ou rapaz, muda sim. O se muda.
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snowwhite
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# set/06
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Fritz_mkvl
Penso que pra entender essas coisas além da tecnologia teria que evoluir a forma como pensamos e nem imagino como se daria isso
Exatamente. Oq ue não invalida a teoria do evolucionismo pós-qualquer forma de surgimento da massa ou energia.
Senhor Marine
Talvez exista. Não espacialmente, mas ninguém conhece o limite de temperatura. Talvez não exista. Mas se o infinito existe ou não, em nada muda.
Isso realmente não sabemos.
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Senhor Marine
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# set/06
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snowwhite
Acho que não existe além do Universo. O Universo já é a união de tudo que existe, por conseqüencia o que estaria além dele, nele estaria contido.
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Senhor Marine
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# set/06
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Fritz_mkvl
Ou rapaz, muda sim. O se muda.
Pode me dizer em que?
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snowwhite
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# set/06
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Senhor Marine
Acho que não existe além do Universo. O Universo já é a união de tudo que existe, por conseqüencia o que estaria além dele, nele estaria contido.
Isso contesta a teoria do Big Bang. se ela diz que o Universo surgiu de uma explosão em ponto de matéria acumulada, então a união com o que está fora não necessitaria da explosão...já existiria num tipo de troca constante...não precisa do momento de explosão.
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Fritz_mkvl
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# set/06
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Senhor Marine
Bom, falando como leigo, não manjo nada da mecânica que rege o universo:
Se explodiu com energia infinita vai se expandir eternamente. Se for finita uma hora teria que parar e a própria gravidade acabaria por condensar tudo novamente.
Se a temperatura for infinita isso implica em energia infinita por ser a temperatura a agitação das moléculas.
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Senhor Marine
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# set/06
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snowwhite
Isso contesta a teoria do Big Bang. se ela diz que o Universo surgiu de uma explosão em ponto de matéria acumulada, então a união com o que está fora não necessitaria da explosão...já existiria num tipo de troca constante...não precisa do momento de explosão.
Mas a teoria do big bang fala que não existia nada além da bolinha de matéria e energia. Nem mesmo o vácuo.
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Fritz_mkvl
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# set/06 · Editado por: Fritz_mkvl
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É muito bizarro, se tudo estava concentrado em um ponto o que tinha em volta dele? Nada? Como nada? Pensar nesse ponto da forma como estamos acostumados é simplesmente impossível.
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snowwhite
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# set/06
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Fritz_mkvl
Se explodiu com energia infinita vai se expandir eternamente. Se for finita uma hora teria que parar e a própria gravidade acabaria por condensar tudo novamente.
Se a temperatura for infinita isso implica em energia infinita por ser a temperatura a agitação das moléculas
Concordo com isso em parte. Gostaria de saber todas as leis implicadas na Teoria.
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snowwhite
Veterano |
# set/06
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Senhor Marine
Mas a teoria do big bang fala que não existia nada além da bolinha de matéria e energia. Nem mesmo o vácuo
Mas com surgiu isso no nada?
Essa noção de nada, não suporta a noção de expansão. Como algo expande para o nada?
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Senhor Marine
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# set/06
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Fritz_mkvl
Se explodiu com energia infinita vai se expandir eternamente. Se for finita uma hora teria que parar e a própria gravidade acabaria por condensar tudo novamente.
Eu acho que é isso que ocorre. Talvez universos cíclicos, mas existe um porém. A gravidade não puxa o vácuo.Se a temperatura for infinita isso implica em energia infinita por ser a temperatura a agitação das moléculas.
Sim, mas alcançar o infinito é impossível, portanto a força da explosão não foi infinita.
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Fritz_mkvl
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# set/06
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snowwhite
Falo como um leigo completo, não entendo nada mais profundo dessas teorias é muito complexo pra mim e envolve muita matemática também.
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snowwhite
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# set/06
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Fritz_mkvl
É muito bizarro, se tudo estava concentrado em um ponto o que tinha em volta dele? Nada? Como nada? Pensar nesse ponto da forma como estamos acostumados é simplesmente impossível.
Por isso eu disse que é impossível afirmar que a Teoria está de acordo com a Leis da Física TAL QUAL AS CONHECEMOS.
Precisamos explicar o nada.
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Senhor Marine
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# set/06
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Mas com surgiu isso no nada?
Essa noção de nada, não suporta a noção de expansão. Como algo expande para o nada?
Já disse, a Ciência não explica, não ainda.
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Fritz_mkvl
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# set/06 · Editado por: Fritz_mkvl
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Sim, mas alcançar o infinito é impossível, portanto a força da explosão não foi infinita.
Ué, quem disse? O próprio conceito de infinito já é estranho, em uma câmera fotográfica 100m já é infinito para efeito de cálculo. E Infinito não é um número.
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snowwhite
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# set/06
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Senhor Marine
Sim, mas alcançar o infinito é impossível, portanto a força da explosão não foi infinita.
Então o infinito não existe porque:
1. O Nada é nada. Não é finito nem infinito.
2. Se vai parar a expansão...o Universo será finito.
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Senhor Marine
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# set/06
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Fritz_mkvl
Ué, quem disse? O próprio conceito de infinito já é estranho, em uma câmera fotográfica 100m já é infinito para efeito de cálculo. E Infinito não é um número.
Eu não disse que infinito não é um número, disse que é impossível ser alcançado. O que de fato é.
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snowwhite
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# set/06
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Senhor Marine
Já disse, a Ciência não explica, não ainda.
Por isso, meus conceitos a respeito disso estão totalmente em aberto.
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Senhor Marine
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# set/06
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1. O Nada é nada. Não é finito nem infinito.
2. Se vai parar a expansão...o Universo será finito.
Exatamente.
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Fritz_mkvl
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# set/06
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Senhor Marine
Mas infinito não é um número.
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Senhor Marine
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# set/06
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snowwhite
Por isso, meus conceitos a respeito disso estão totalmente em aberto.
Os meus também, justamente por isso que disse que se a teoria for refutada não vou chorar e pregar ela na base da fé.
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Senhor Marine
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# set/06
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Fritz_mkvl
Mas infinito não é um número.
Eu não disse que era.
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snowwhite
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# set/06
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Senhor Marine
O que de fato é.
Mas infinito no nada?
Isso é impossível.
Vou estudar física avançada...quero pelo menos uma equação coerente para isso.
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Fritz_mkvl
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# set/06
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Em elétrica tem uma medida que é a energia para levar uma carga do campo de atração de uma carga fixa até o infinito, então se alcança o infinito, pelo menos para efeito de calculo.
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Senhor Marine
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# set/06
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snowwhite
Mas infinito no nada?
Como assim no nada?
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snowwhite
Veterano |
# set/06
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Senhor Marine
Os meus também, justamente por isso que disse que se a teoria for refutada não vou chorar e pregar ela na base da fé.
Ok. Mas se um professor vier me explicar a criação do Universo baseado nisso, vou refutar com convicção baseada na racionalidade relativa dela.
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Senhor Marine
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# set/06
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Fritz_mkvl
Em elétrica tem uma medida que é a energia para levar uma carga do campo de atração de uma carga fixa até o infinito, então se alcança o infinito, pelo menos para efeito de calculo.
Se a carga chega não é infinito. E isso é muito hipotético, assim como o antes do big bang.
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Fritz_mkvl
Veterano |
# set/06
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É frustrante pensar na origem do universo.
É você olhar no espelho
Se sentir um grandessíssimo idiota
Saber que é humano, ridículo, limitado
Que só usa dez por cento de sua cabeça animal
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snowwhite
Veterano |
# set/06
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Senhor Marine
Como assim no nada?
O nada é o que estava lá ...fora dos limites do ponto de matéria, não foi o que vc disse?
O Universo expande em direção ao infinito? O nada não tem inifinito.
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