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stratopeido
Veterano |
# dez/05
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Squall
ok.. entao de forma pratica, como vc acha q um governo "verdadeiramente" comunista iria agir caso ensteja no poder do brasil?
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Squall
Veterano |
# dez/05
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stratopeido
ok.. entao de forma pratica, como vc acha q um governo "verdadeiramente" comunista iria agir caso ensteja no poder do brasil?
tens certeza de que quer levar isso adiante? = )
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Squall
Veterano |
# dez/05
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se quiser, continuo numa boa, estou só perguntando = )
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stratopeido
Veterano |
# dez/05
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Squall
claro, sou curioso pra saber como funciona a mente "de esquerda" ehehe
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Squall
Veterano |
# dez/05
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stratopeido
man, partiria do principio de redistribuição de renda (através dos impostos, quem logra de maior dinheiro, pagaria impostos x para o governo, de acordo com sua renda) e estatização das empresas cara. O governo agiria no sentido de em primeiro lugar, creio eu (estou teorizando apenas caramba, não me pessa pra imaginar cada aspecto microscopico de forma concreta, sabes que não dá), dar condições para o cidadão se sustentar antes de iniciar uma politica assentamentista, desenvolvimentista, igualitária, partindo dos principios, principalmente, da reforma agrária. Com as empresas estatizadas, o setor terciário e secundários agiriam em prol do governo, e pouco a pouco o governo partiria do ponto de promover à sociedade tudo o que lhe é dado por direito mas que hoje nós PAGAMOS pra ter (tipo, nos é de direito saude, educação, lazer... mas a gente paga, pq a gente usa plano de saude particular, escola particular, essas coisas, manja?)
Entao a partir disso, e dos impostos voltados para o governo, de pouco em pouco seriam extintos os impostos em si (pois a sociedade trabalharia pra promover o que hoje pagamos desnecessariamente com impostos). Logo, o governo seria capaz de remunerar o cidadão e lhe promover tudo o que precisa pra se desenvolver como individuo e prosperar (PROSPERAR, NÃO SER RICO, PROSPERAR), como saúde, educação, etc etc etc etc.
Ficou algo muito vago? Deve ter ficado =p
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Squall
Veterano |
# dez/05
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óbvio que pra você isso tudo pode ser sonho, porque a maquina politica do país deveria ser reestruturada por completo para que houvesse tal mudança, né...
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Squall
Veterano |
# dez/05
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mas acho que o ideal é que a mudança se dê no sentido de sensibilizar, em primeiro lugar,a população dos reais valores do ser humano, que o capitalismo, (SIM, O CAPITALISMO) fez com que esquecessemos ha muito tempo...
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stratopeido
Veterano |
# dez/05 · Editado por: stratopeido
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Squall
Acho um erro da esquerda em geral atribuir tudo oq é ruim ao capitalismo, um baita maniqueismo, n acredito que o comunismo va trazer sensibilizacao e senso humanitario a ninguem, alias isso sao propostas que podem ser trabalhadas em qualquer sistema q existam. Mas respeito sua opiniao, confesso que se alhguem subisse no poder com essas ideias de estatizacao, imediatamente iria me mudar pra guatemala ou amsterdan, ate pq isso com 99% de certeza seria feito de maneira violenta. Mas uma questao q acho q ficou fora da sua pauta, como vc agiria em relacao a violencia? sem aquele papo de condicoes de vida etc.. como vc agiria em relacao ao crime organizado?
falow, mais tarde eu discuto isso aqui hehe
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Squall
Veterano |
# dez/05
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stratopeido
rapaz, pois é cara, você acha que é um erro, eu já acho que de fato é... acho que a desigualdade traz muito mais violência d oque se imagina, muito muito...
isso não vem de doidera minha não cara. vem de palestras de psicologos, sociologos, e mais um punhado de coisas ,meu velho.
Estatização, pra você é merda, porque no brasil isso foi cabide de emprego por muito tempo cara. Seria feita de forma violenta? Depende = )
Cara, em relação ao crime organizado? Em que esfera? Sinceramente não sei muito bem cara, porque não sou o ministro da defesa da utopia marxista, de fato, não sei. Mas acho que não teria como criar em bate com isso sem violência, não parei pra pensar a respeito.Até porque o crime organizado faz parte do governo hoje em dia, é dificl imaginar como destruir isso, né?
Mas em relação À violencia urbana, social, acho que sim, se houver igualitarismo, isso será muito reduzido. reduzido, extinto, talvez jamais, né...
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Squall
Veterano |
# dez/05
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stratopeido
seria feito de forma violenta? porque?Se os donos das empresas tivessem o apoio do governo, porque haveria violencia? Ou voce acha que o governo iria tomar a parada e pau no cu de todo mundo?
Hugo Chavez estatizou muitas empresas la na venezuela e ninguém foi desempregado e nem assassinado, meu velho = )
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Pseudonimum
Veterano |
# dez/05
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Discordo do termo Idade das Trevas, pois foi nesse período que foram formados os idiomas de hoje, e havia a arte. Era mto voltada à religião sim, mas era bonito ...
Eu acho que a História analisa e não julga, e nesse termo, "Idade das Trevas", já tem um julgamento implicítio.
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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vamos resumir o que foi dito ontem sobre:
CIVILIZAÇÃO BIZANTINA
Características:
o imperio romano do ocidente caiu, Roma foi tomada pelos barbaros
restou o lado oriental, com capital em Constantinopla (hoje onde fica a turquia)
ali era um entreposto comercial
http://www.historianet.com.br/imagens/4e5cruzadas.jpg
(ta ruim o mapa mas da pra ver ali embaixo do mar negro)
esse intenso comercio de Constantinopla foi o que enriqueceu a cidade e fez ela resistir as invasoes barbaras
o imperio bizantino (sim, era um imperio. Não sei como chegou a um imperio, mas ta no livro aqui. ahh é o que restou do imperio romano) preservou muitas instituiçoes romanas, como o latim, as leis, a igreja...
uma outra caracteristica era o imperador, que comandava o exercito e a igreja
o mais celebre governante bizantino foi JUSTINIANO. Ele:
ampliou as fronteiras do imperio, chegando ate a Italia, peninsula Iberica e Norte da Africa
realizou a compilaçao do direito romano, organizando tudo em partes formando o CORPO DO DIREITO CIVIL (ate hoje se estuda isso na faculdade)
construiu a IGREJA DE SANTA SOFIA
http://www.funerariaonline.com.br/img/dicas/D440e_F.jpg
o cristianismo dos bizantinos era diferente daquele de Roma, pois tinha caracteristicas culturais locais, orientais e gregas
eles não gostavam de culto a imagens por exemplo
algumas correntes religiosas questionavam a doutrina romana
isso causava agitaçao popular, e os imperadores interviam demais nos assuntos eclesiasticos, caracterizando o CESAROPAPISMO: supremacia do imperador sobre a igreja
houveram entao tretas entre a Igreja romana e a bizantina, que culminou com o rompimento entre as duas, denominaçao conhecida como CISMA DO ORIENTE
a igreja oriental se denominou Igreja Ortodoxa.
apos justiniano, a imperio bizantino entra em lenta decadencia, por causa do feudalismo que inibia o comercio, e sofreu pressoes dos barbaros pelo lado ocidental e pelos arabes pelo lado oriental.
em 1453 os turcos tomam a cidade e é o fim do imperio romano do oriente.
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NiLLaKettY
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# dez/05
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o mais celebre governante bizantino foi JUSTINIANO. Ele:
ó o André Justino
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Overdoser
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# dez/05
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CIVILIZAÇÃO MUÇULMANA
antes do século VII, os arabes não possuiam unidade politica
viviam em tribos dispersas pelos desertos da península arábica
praticavam o nomadismo e estavam em guerras constantes pelos oásis
MECA:
era um importantes centro de convergencia das caravanas de mercadores
era tambem um principal centro religioso da arabia
todos iam visitar o santuario Caaba
era administrada pelos Coraixitas
MAOMÉ:
nasceu em Meca e desde a infancia participou das caravanas.
teve contato com inumeras crenças monoteistas.
apos anos de meditaçao revelou ao mundo o Islamismo, que sintetizava dogmas cristaos e judaicos, considerando Alá o deus unico.
a nova religiao ameaçava o dominio coraixita em Meca, pois era contra as varias seitas
em 622 Maome foge de Meca para Iatreb, essa fuga se chama Hégira
em Iabreb torna-se governador e muda o nome da cidade para Medina
(nos livros já dizem que a hegira é de Meca para Medina)
lá ele faz um exercito, volta e conquista Meca e converte o povão lá
Maomé morre em 632
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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em Iabreb torna-se governador
Iatreb
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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Maomé morre em 632
morre mas deixa a Arabia unificada sob a mesma religiao e um ideal comum: a Djihad (guerra santa), que consistia na luta pela conversao dos infiéis.
I- dinastia omíada (periodo de ascensao):
os arabes entao começam uma forte expansao:
conquistam territorios bizantinos e persas, norte da Africa
atingem o ápice quando conquistam a peninsula iberica
II- dinastia abássida (periodo de decadencia):
contra ofensiva ocidental:
guerra de reconquista iberica
cruzadas
perda da unidade religiosa:
divergem: sunitas e xiitas (mais radicais e conservadores)
sucessivas invasoes estrangeiras, por barbaros, turcos, disputas pelo poder, arruinam o imperio arabe.
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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CULTURA MUÇULMANA
com a expansao arabe houve o contato com diversas culturas: bizantina, persa, indiana, chinesa...
os arabes respeitavam os costumes locais dos povos conquistados, assimilando assim diversas culturas
Arquitetura:
palácios, mesquitas, escolas.
grande influencia bizantina e persa
cupulas, minaretes, arcos em ferradura, colunas torcidas
(quem quiser ver como era procura no google)
Literatura:
o livro dos reis
as mil e uma noites
Ciência:
eram notaveis matematicos, fisicos, astronomos, quimicos e medicos.
criaram o sistema numerico arabico, a partir do indiano (indo-arabico)
estudaram trigonometria e optica
na alquimia buscavam a pedra filosofal e o elixir da longa vida
bla bla bla... (tem muita coisa chata aqui hauahuhauha)
desenvolveram a medicina e a economia
levaram para o ocidente a cultura grega preservada, a bussola, o papel e a polvora da china.
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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INVASÕES BARBARAS
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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vamos estudar entao
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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REINO DOS FRANCOS
foi o reino barbaro mais duradouro da europa ocidental
os francos consolidaram-se na Gália, por volta do seculo VIII
dinastia merovíngia:
maior nome: Clóvis
aliança entre Clóvis e a Igreja fortaleceu o Estado
desenvolvimento do feudalismo enfraquece a monarquia
dinastia carolíngia:
inicia-se com Pepino, o breve
maior nome: Carlos Magno
expandiu o reino com guerras
as terras conquistadas eram distribuidas à aristocracia
com apoio da Igreja propagava-se tambem o cristianismo
favoreceu grande desenvolvimento cultural, fundando varias escolas
morte de Carlos Magno:
disputas pela sucessão dividem o imperio em 3 (tratado de Verdum), hoje onde fica França, Alemanha e norte da Itália.
a divisao enfraquece o imperio e o feudalismo se consolida na regiao
invasões barbaras esfacelam o resto do imperio franco
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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O FEUDALISMO MEDIEVAL
ECONOMIA:
economia agraria
amonetaria
nao comercial
auto suficiente
a unidade de produção era o FEUDO, que se dividia em:
1- manso senhoril: onde havia um castelo fortificado em que vivia o senhor
2- manso servil: porçao arrendada a camponeses, onde se dava a produçao
3- manso comunal: terras coletivas, composta por pastos e bosques
o desenvolvimento tecnico da agricultura foi limitado
SOCIEDADE:
1- relaçoes sociais verticais:
a sociedade era composta por dois estamentos: os senhores feudais e os servos
servos:
descendentes de colonos romanos
estavam presos a terra
obrigados a trabalhar e pagar impostos em troca de proteçao
impostos: corveia, talha, capitaçao, banalidade, etc.
senhores:
donos das terras
descendentes dos invasores barbaros
viviam dos impostos e do trabalho servil
2- relações sociais horizontais:
havia entre os nobrese o habito de retribuir serviços prestados com a concessao de terras
os que cediam eram os suseranos
os que recebiam eram os vassalos
havia uma cerimonia de recebimento do feudo, a homenagem.
o vassalo jurava lealdade ao suserano.
o suserano jurava proteger o vassalo.
obs: o rei era o suserano mor hauha, embora houvessem vassalos mais poderosos que o proprio rei
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Crash
Veterano |
# dez/05
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cara, em varios anos estudando historia a unica coisa que eu aprendi é
/ clero\
/ nobres \
/ Servos \
e só
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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Crash
é....
no fim das contas a gente so precisa saber isso mesmo....
talvez nem isso
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Crash
Veterano |
# dez/05
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Overdoser
exato hehe
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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realmente ninguem quer estudar por aqui....
30/12/2005 <--- tambem...
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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O TEOCENTRISMO CRISTÃO
a Igreja tornou-se a maior instituiçao feudal
ela monopolizava a produçao ideologica e cultural da epoca
determinou normas, orientou comportamentos, imprimiu ideais e valores
na verdade a religiosidade escondia interesses mundanos
A IGREJA
O cristianismo originou-se do judaísmo durante o Alto Imperio Romano.
Os apostolos difundiram os ensinamentos de Jesus entre os anos de 70 e 90 dC.
A pregaçao restringia-se às camadas mais baixas da população.
os novos adeptos eram perseguidos por se recusarem a cultuar os imperadores romanos.
os dogmas cristaos ameaçavam o carater escravista, militarista e imperialista de Roma
as perseguiçoes se deram ate inicio do seculo IV, quando o cristianismo ja era a religiao mais popular do imperio
em 313, Constantino concede liberdade de culto aos cristaos
em 325, o Concílio de Nicéia faz a uniao entre Estado e Igreja
em 391, Teodósio com o Edito de Tessalonica torna o cristianismo religiao oficial do imperio
Ate o seculo V o clero cristão já havia se organizado hierarquicamente numa piramide, onde havia sacerdotes na base, bispos, arcebispos, patriarcas e Leão I, o primeiro papa em 455.
no inicio da idade media a igreja tinha a funçao de converter os barbaros e integra-los aos romanos.
assim ganhou prestigio e assumiu valores politicos, administrativos e culturais (questoes seculares).
com esse grande envolvimento secular, a igreja se afastou da pregaçao doutrinaria, e nasceu entao o clero regular, constituido por monges isolados em mosteiros, sob voto de castidade, caridade e pobreza. São Bento, foi o consolidador da estrutura monástica.
Gregorio I, contribuiu muito para o fortalecimento politico da Igreja, que culminou no cisma do Oriente.
com o feudalismo na alta idade média, a Igreja projetou-se como organizadora do pensamento e da cultura medieval.
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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A BAIXA IDADE MÉDIA
1- INTRODUÇÃO
seculo X ao XV
decadencia do feudalismo e estruturaçao do capitalismo
ressurgimento do comercio
surgimento da burguesia
centralizaçao do poder pelos reis absolutistas
importante: a transiçao foi gradativa e se deu completamente apenas durante a revoluçao francesa
CRESCIMENTO DEMOGRAFICO
fim das invasoes barbaras = melhores condiçoes de vida = crescimento demografico
a produçao feudal, estagnada, se tornou insuficiente para o consumo demandado
os senhores, para equilibrar consumo e produçao, começou a expulsar os servos excedentes das terras
os marginalizados se reuniram em centros urbanos, desenvolvendo o comercio
o crescimento demografico requereu o aperfeiçoamento das tecnicas agricolas
mas o servo nao se sentia motivado para inovar devido à grande exploraçao
areas do manso comunal (pastos e bosques) foram usadas, mas ainda assim foi insuficiente
foi preciso expandir-se geograficamente, inserindo-se ai a reconquista iberica e as cruzadas
2- O MOVIMENTO DAS CRUZADAS
conceito: foi uma serie de expediçoes armadas dos cristaos contra os muçulmanos para romper com a expansao arabe.
a Igreja Catolica assumiu a frente do movimento ambicionando reafirmar-se no Oriente, unindo-se à Igreja Ortodoxa.
a motivaçao para as cruzadas foram:
fortalecimento igreja catolica,
alocaçao do excedente populacional,
nobres sem feudos em busca de terras,
interesse de reabertura comercial do mediterraneo,
foram realizadas 8 cruzadas, onde os cristãos:
tomaram Jerusalem, restabeleceram o comercio no mediterraneo, tomaram Constantinopla
3- O RENASCIMENTO COMERCIAL
Com a reconquista do mar mediterraneo, as cidades italianas foram beneficiadas
houve uma intensificaçao do comercio no norte e no sul da europa, que eram ligados por rotas terrestres e fluviais pelos rios
os mercadores reuniam-se nas FERIAS, com destaque para a de Champanhe na França
o comercio fez reaparecer a Moeda e atividades bancárias
a guerra dos cem anos e a peste negra, fez ascender feiras na regiao de Flandres
surgiram no seculo XII as HANSAS, associaçoes de comerciantes que congregavam diversas cidades.
as hansas dinamizaram as cidades e seus mercados.
RENASCIMENTO URBANO
o comercio propiciou o estilo de vida urbano, que substituiu progressivamente o feudalismo
As cidades chamavam-se Burgos, por serem fortificadas, com muralhas e castelos
o comercio e as cidades desenvolviam-se em areas feudais, sendo obrigados os burgueses a pagar impostos aos senhores
com o crescimento, as cidades e os burgueses buscavam independencia, num processo chamado Movimento Comunal.
as cidades asseguravam suas conquistas com Cartas de Franquia.
As Corporações:
corporações de mercadores: monopolizavam o comercio local controlando os preços.
corporações de ofício: monopolizavam seus ramos de atividade, impedindo a concorrencia.
as corporações condenavam a usura (lucro) e defendiam o "preço justo", influenciadas pela cultura cristã, a escolástica.
na hierarquia das corporações o mais alto posto era o mestre artesão (dono da oficina), seguido dos oficiais (assalariados) e dos aprendizes (jovens sem conhecimento profundo).
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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4- FORMAÇÃO DAS MONARQUIAS NACIONAIS
o sistema feudal atrapalhava o desenvolvimento comercial e urbano, devido as diferentes moedas, leis, pesos e medidas
entao os burgueses desejavam um poder centralizado, apoiando o fortalecimento dos reis
entao: reis + burguesia = monarquias nacionais centralizadas.
4.1- MONARQUIA FRANCESA
continuando da alta idade média...
apos o declinio dos reis carolingios, Hugo Capeto assume em 987 iniciando a dinastia capetíngia.
os Capetos instalaram um poder real forte e centralizado:
os senhores feudais eram mais poderosos que o proprio rei
tres reis dessa dinastia merecem destaque:
Filipe Augusto: unido com a burguesia, organizou um exercito nacional e expandiu o territorio francês.
Luís IX: continuou a expansao, reformou leis e instituiu uma moeda nacional
Filipe IV: continuou a expansao, mas entrou em conflito com a Igreja quando forçou o clero a pagar impostos. O papa ameaçou excomungá-lo e ele convocou a Assembléia Geral dos Estados, que autorizou a cobrança dos impostos clericais.
os conflitos culminaram a morte do papa. foi eleito um frances: Clemente V, e os reis franceses passaram a eleger os papas. houve entao crise entre Roma e Avignon (nova sede do papado) gerando o Cisma do Ocidente.
GUERRA DOS CEM ANOS
iniciou-se pela disputa sucessoria do trono frances:
apos a morte de Carlos IV, Filipe de Valois, nobre frances e Eduardo III, rei da Inglaterra apresentaram-se como sucessores
Na assembléia, os nobres franceses rejeitaram o soberano ingles
a decisao desagradou os interesses ingleses, que queria a uniao dos reinos para ter livre acesso à regiao de Flandres, regiao francesa onde havia um ativo comercio.
a burguesia de flamenga (de flandres) tambem interessada no comercio com os ingleses, apoiou Eduardo III, que controlou a regiao
os franceses entao, declararam guerra aos ingleses
Na primeira fase o exercito ingles obteve expressivas vitorias, ocupando um terço da França
A FOME E A PESTE
entre os anos de 1315 e 1317, uma serie de má colheitas comprometeu a já escassa produçao agrícola, gerando a Grande Fome
as pessimas condiçoes e a desnutriçao da populaçao favoreceu doenças e epidemias, a pior delas foi a Peste Negra, que entre 1347 e 1350 matou 25 milhoes de pessoas (um terço da europa).
com a crise na frança começaram a ocorrer as revoltas camponesas, conhecidas como jacqueries
Carlos V assume o trono em 1364 e reinicia a guerra com a Inglaterra
apos sua morte, disputas pelo trono dividem a frança em:
armagnacs (franceses do sul) e borguinhões (aliados aos ingleses ao norte)
Joana D'Arc, uma camponesa que se dizia enviada por deus para libertar a frança, inspira um profundo sentimento nacionalista, e integra-se ao exercito, libertando o norte da frança.
Joana foi aprisionada pelos ingleses e queimada acusada de heresia. Mesmo assim Carlos VII expulsa os ingleses e liberta a França, encerrando a guerra dos cem anos.
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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eu to escrevendo uma apostila aqui hauahua
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Overdoser
Veterano |
# dez/05
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4.2- MONARQUIA INGLESA
seculo V, anglo-saxões invadem a ilha britanica estabelecendo 7 reinos barbaros
seculo IX, os reinos fundem-se num só e implanta-se o feudalismo
dinastia Normanda: Guilherme I
poder forte e centralizado
dinastia Plantagenetas:
Henrique II
ampliaçao do poder real,
leis iguais em toda a Inglaterra (common law)
Ricardo I
envolvimento em batalhas contra a França,
participaçao na terceira cruzada
sua ausencia constante debilitaram o poder real
fortalecimento dos senhores feudais
João Sem-Terra
aumentou impostos abusivamente,
muitas guerras contra a França, e muitas derrotas
confiscou terras da Igreja
a insatisfaçao dos senhores feudais culminou na Magna Carta, imposta ao rei, impedindo o aumento de impostos sem a aprovação do Grande Conselho (futuro Parlamento Inglês).
com o desenvolvimento comercial, com as manufaturas de lã em Flandres, a nobreza investiu nessa atividade. Entao a nobreza se "aburguesou".
os nobres entao destinaram grandes areas de suas terras à pastagem de ovelhas, que resultou na expulsao dos camponeses para as cidades.
com o fim da guerra dos cem anos, aumentara a crise na Inglaterra, os nobres foram atingidos e os reis fortalecidos.
nesse contexto ha´uma disputa pela sucessao do trono ingles:
familia lancaster (ligada aos nobres feudais) x familia York (ligada aos nobres burgueses)
elas geram a Guerra das Duas Rosas, que durou 30 anos
Henrique VII, ligado as duas familias pos fim a guerra e coroou-se rei
com a guerra os nobres se enfraqueceram e afetou-se o poder do parlamento
Henrique VII implantou uma monaquia forte, a dinastia Tudor.
4.3- SACRO IMPERIO ROMANO-GERMANICO
ficou marcado as constantes lutas entre o papado e o Imperio
No sacro imperio, o clero estava submisso aos soberanos, que escolhiam os bispos com a Querela das Investiduras
movimentos reformistas surgiram contra a corrupçao do clero, como a Ordem de Cluny
entao o papa Gregório VII afirma a independencia da Igreja, condenando as investiduras
o imperador Henrique IV, destituiu o papa, mesmo sob ameaça de ser excomungado
os nobres porem se aliaram ao papa e Henrique pediu perdao
posteriormente Henrique voltou a perseguir o papa, que se refugiou em Roma
a paz veio com a Concordata de Worms, que estabelecia limites ao rei
devido às inumeras disputas entre papado e monarcas, os nobres se fortaleceram, e a Alemanha e a Itália dividiram-se em centenas de estados praticamente autonomos.
Alemanha e Italia só se uniram no seculo XIX
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