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Mensagem |
stennyard
Veterano |
# nov/12
Olá, acabo de comprar um Bugera V5, que é feito pra receber 120V, aqui em Londrina recebo 127V, logo quero adequar a tensão pra usar o equipamento tranquilo.
Os tópicos que vi neste sentido perdem mais tempo duvidando que queima ou não, enfim, quero saber qual a melhor solução (boa e barata se puder), um auto-trafo ou um estabilizador de PC, já adianto que não tenho nenhum dos dois portanto alguma sugestão de modelo é bem-vinda.
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Deco_ufrj
Veterano |
# nov/12
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vc ja mediu sua tomada? hehehe a rede eletrica no brasil varia tanto que a nominal é 127, mas com certeza a tomada vai medir alguma coisa entre 110 e 132.... aqui em casa por exemplo, é 128v quase sempre... mas ja cheguei a medir 100v dependendo da rede aletrica do lugar...
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brunowebguitar
Veterano |
# nov/12
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stennyard
Cara, esses amps sempre tem uma tolerância de tensão de entrada, então não tem nenhum problema em ligar ele no 127v que você recebe.
Agora, se você realmente quer essa tensão de 120v, um estabilizador ou um trafo não vão resolver, você terá que comprar um VARIAC, que é um regulador de tensão.
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stennyard
Veterano |
# nov/12
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Medi esta tomada e outras da minha casa e peguei 127V e 128V. Postei porque outros tópicos falam sobre picos de tensão então não gostaria de expor o aparelho a isto.
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Samuel Silvino
Veterano |
# nov/12
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você terá que comprar um VARIAC, que é um regulador de tensão.
Curiosidade do dia:
Eddie Van Halen costumava dizer que não liga muito para efeitos, e que seu segredo está nos amplificadores. Sua técnica era utilizar velhos amplificadores Marshalls, ligados com um Variac, (que é uma espécie de transformador que altera a voltagem que alimenta o amplificador). "O Variac vai de zero a 160 Volts. Mando ver em uns 140 volts e fico vendo as válvulas derreterem", conta Eddie. Isso gerava uma super alimentação nas válvulas, conseguindo assim maior distorção e maior ganho, gerando aquele timbre inconfundível de guitarras no Van Halen.
Hoje em dia Eddie já não usa mais o Variac, pois já possui a sua própria linha de amplificadores, especialmente projetados por ele, que já possuem um ganho variável interno, como quando ele utilizava o antigo Variac.
Desculpa, não me aguentei. KKKKKKKKKKK
Fonte: http://www.vanhalenfaclube.com.br/invencoes.html
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brunowebguitar
Veterano |
# nov/12
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Samuel Silvino
Mestre Van Halen usava muito esse Variac, mas essa sobretensão detona as válvulas mais rápido. Ele pode né, agora duvido que alguém daqui tenha coragem de fazer isso!! hehehehehehe
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MKazan
Veterano |
# nov/12
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Tem certeza de que ele é 120V e não 127V ?
bom, de qualquer maneira, 6% de variação na tensão de entrada não vão danificar em nada seu amp. Pode usar sem muito medo.
Se mesmo assim estiver preocupado, peça para um especialista em valvulados refazer o Bias com o amp ligado nos 127V e pronto.
Duvido que essa diferença de tensão seja suficiente para danificar alguma coisa. Nem os filamentos devem esquentar muito mais que o normal, nem as polarizações vão sair muito do lugar.
Eu não esquentaria a cabeça com isso.
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Jeff.gomes
Veterano |
# nov/12
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stennyard
Medi esta tomada e outras da minha casa e peguei 127V e 128V. Postei porque outros tópicos falam sobre picos de tensão então não gostaria de expor o aparelho a isto.
Expor ao que? 7/8V a mais? nem é o valor da tensão de uma bateria...
Se estivesse falando de 30v de diferença okey, pega teu ampli e vai tocar, não vai dar nada, uns 10% de valor de tensão ele trabalha normal, isso quer dizer 12V de diferença...
fica tranquilo...
Se for tocar em outros lugares, teria uma diferença bem maior..
Samuel Silvino
Esta do VARIACvariac achei meio estranho, mas tudo bem...
Num plexi, eu usaria ele no talo faceiro, mais que isso iria comprir, na verdade já fica comprimido, mas não curto o timbre do Van, apesar de tocar muito.
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MKazan
Veterano |
# nov/12
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Até lendas do Rock podem falar besteira quando se trata de questões mais técnicas. rs
Aumentar a tensão não vai gerar mais distorção, muito pelo contrário. A saturação irá diminuir.
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brunowebguitar
Veterano |
# nov/12
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MKazan
Então essa sobretensão constante apenas estraga as válvulas mais rápido, sem nenhum resultado efetivo??
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stennyard
Veterano |
# nov/12
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Na verdade era o contrário, ele usava um Variac pra baixar a tensão do amp.
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MKazan
Veterano |
# nov/12
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ah ta... eu li ali em cima "Mando ver em uns 140 volts e fico vendo as válvulas derreterem".
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brunowebguitar
Veterano |
# nov/12
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MKazan
Então quanto mais baixa a tensão nas válvulas, mais elas saturam?? Isso gera alguma outra alteração no timbre, diferença de volume final, ou algo do tipo???
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MKazan
Veterano |
# nov/12
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quanto menor a tensão, menor o headroom e aí ela tem menos "espaço" para trabalhar linearmente. Daí satura.
porém, baixar a tensão de entrada de um amplificador irá baixar também a tensão da fonte de bias e dos filamentos.
não irá queimar o amplificador no início. mas o uso prolongado pode danificar algumas válvulas.
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brunowebguitar
Veterano |
# nov/12
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MKazan
Ahh sim, agora entendi.
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Ramsay
Veterano |
# nov/12
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stennyard
Pode-se usar um estabilizador de tensão de 300VA, desses usados em micros. Ele baixa a voltagem de 127/128V para 119/120V.
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geronimo.correa
Veterano |
# fev/15
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E ai pessoal, já li reli, esse outros tópicos a respeito, e não cheguei a uma conclusão definitiva. Estou com um valvulado que funciona a 120V. A rede da minha cidade é 127 (podendo variar, 100 - 133, ou, sei lá, mais ou menos). O que usar para tentar manter em 120V ou o mais próximo disso? Dúvidas e pseudo conclusões que cheguei, por favor me corrijam:
1) Um VARIAC resolveria, mas um erro na regulagem poderia explodir tudo.
2) Um nobreak poderia resolver, mas um BOM seria muito pesado para carregar por ai.
3) Um Estabilizador resolveria, mas não esses de PC, teria que ser esses "melhorzinhos" tipo usados em geladeiras e afins e sem "relés" (tlec, tlec)
4) Filtro de linha não serve para estabilizar em 120V, um BOM apenas filtraria ruidos e no máximo evitaria sobretensão.
5) Vi esse equipamento AQUI, algo assim resolveria.
Marquem V ou F e expliquem porque, ajudando um colega perdido hahaha Abraços e desde já obrigado.
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Alex guitar man
Veterano |
# fev/15
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geronimo.correa
Sou a favor do estabilizador, Não e tão pesado e tem a chave pra selecioar 220 dependendo do lugar! Acredite, é A melhor opção..
Variac não regula nada, só serve pra explodir...
Filtro de linha é mais falso que os dentes da minha vó! É dificil achar um filtro de linha digno desse nome..
Não sei opinar sobre o transformador que você citou no link
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Ismah
Veterano |
# fev/15
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geronimo.correa
Aparentemente o dito "trafo" é um estabilizador, baseado nos projetos industriais comuns nos idos de 1980 e 1990. Minha mãe tem um que usava nas máquinas de costura (industriais). Ele custou na época, o que hoje seriam 1 400 reais. E cara, é um monstro aquilo.
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Del-Rei
Veterano |
# fev/15
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geronimo.correa
Fala, cara.
Eu usei durante muito tempo o Variac. Tive um Vox AC15 importado, de 120V.
É meio chatinho de carregar, não é pesado como um nobreak, mas é pesadinho. Eu acho que é a forma mais segura, e não tem mistério quanto à regulagem. Ele tem um visor na frente que mostra a tensão de saída. Eu gostava de deixar entre 110-115V. Se quiser confirmar, compre um multímetro pra você ver que funciona.
Vai nessa!
Um aceno de longe!!!
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geronimo.correa
Veterano |
# fev/15
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Alex guitar man
Sou a favor do estabilizador
Qual você usa ou recomenda alguma marca / modelo /característica específica?
Ismah
E cara, é um monstro aquilo.
hauaha imagino
Del-Rei
Eu usei durante muito tempo o Variac. Tive um Vox AC15 importado, de 120V.
Pode crer, vi teus tópicos / comentários, estou com um AC15 também, 120V. O meu medo do Variac é alguém ir lá e girar o tal do potênciometro e ferrar tudo. Tenho uma filha pequena que adora mecher no potênciometros dos meus pedais, imagina só hauaha Se tivesse um negócio FIXO, 127 -> 120 pra mim tava susse.
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arcade
Veterano |
# fev/15
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Olá geronimo.correa
Uso um módulo isolador estabilizado da microsol. Ele tem a saída estabilizada em 115V. Uso no amp valvulado, porque além se ser estabilizado, ele é um terra eletronico e funciona bem reduzindo os ruidos do amp.
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Ismah
Veterano |
# fev/15
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Aposto um bombom, que não é pelo terra eletrônico, mas pelo trafo que os ruídos diminuem.
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geronimo.correa
Veterano |
# fev/15
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arcade
Uso um módulo isolador estabilizado da microsol. Ele tem a saída estabilizada em 115V. Uso no amp valvulado, porque além se ser estabilizado, ele é um terra eletronico e funciona bem reduzindo os ruidos do amp.
Arcade, parece interessante, mas ele funciona com relés (para corrigir as diferenças de tensão ele fica na verdade desligando - religando várias vezes, o famoso "tlec tlec") e o tempo de resposta dele não achei dos melhores (3 ciclos), vi outros equipamentos com resposta de 1/2 ciclo. O manual do Microsol http://midia.microsol.com.br/manuais/manual_mie.pdf
Ismah
Aposto um bombom, que não é pelo terra eletrônico, mas pelo trafo que os ruídos diminuem.
Também acho.
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geronimo.correa
Veterano |
# fev/15
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Que tal esse transformador http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-625831171-autotransformador-400 0va-cobre-127v-100v-abaixador-de-tenso-_JM
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Alex guitar man
Veterano |
# fev/15
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geronimo.correa
Esse transformador tem um problema, se a tensão de entrada for 127 a saida vai ser 110, mas se for 138 a saida vai subir pra seus 117....
Estabilizador? Os SMS são muito bons rsrs
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Ismah
Veterano |
# fev/15
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Alex guitar man
No caso o que se busca seria pensando no 220V. Mesmo assim, essa variação sempre vai existir e não é provável que queime (tem um "fuzil" no amp pra isso)...
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geronimo.correa
Veterano |
# fev/15
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Alex guitar man
Esse transformador tem um problema, se a tensão de entrada for 127 a saida vai ser 110, mas se for 138 a saida vai subir pra seus 117....
Pode crer! Pelo que entendi o pessoal vende ele para equipos fabricados no Japão, onde tem tensão 100 V, ai ele abaixa de 127 para 100... pensei nessa variação, mas ainda assim, se subir até 117, 120, até um pouquinho a mais ainda tá susse, já que o amp é 120V.
Vou dar uma olhada nos SMS, valeu! :-)
Ismah
Na verdade eu estou pensando nos 127V mesmo. 127V teóricos né, já vi relatos de chegar nos 140V... ai para um valvulado que foi fabricado para 120V, sei lá né... quase 20% de variação... já vi vários casos também de válvula queimando "do nada", um belo dia "puff", sem aviso... seria mais pra tentar prevenir esses picos
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Ismah
Veterano |
# fev/15
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geronimo.correa
Valvulados são dinossauros, não me tiram essa ideia. Ele vai sobreviver. Mas convenhamos, 30V de variação não tem nada que vai segurar.
asos também de válvula queimando "do nada", um belo dia "puff", sem aviso
Mas por conta de sobrecarga? Raros casos onde a válvula trabalha no limite, como alguns Bugera e Meteoro... 6L6 dá 30W@500V, geralmente o par gera 30~50W finais... Ou seja entre 50 e 75% da capacidade máxima... Esses picos vão passar de boas pela ponte de diodos como não sendo nada...
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geronimo.correa
Veterano |
# fev/15
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Ismah
Mas por conta de sobrecarga? Raros casos onde a válvula trabalha no limite, como alguns Bugera e Meteoro... 6L6 dá 30W@500V, geralmente o par gera 30~50W finais... Ou seja entre 50 e 75% da capacidade máxima... Esses picos vão passar de boas pela ponte de diodos como não sendo nada...
Acredito que sim... amp com menos de 1 ano de uso, válvula do power foi pro saco, do nada. Tem outra explicação? Defeito na válvula talvez?
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