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Mensagem |
fullano
Veterano |
# nov/06
aí foristas,vi no site da Mesa,o Dual Rect Roadster!
Esse sim parece ser um amp versátil!
Ele tem 4 canais totalmente independentes,
além do reverb,do loop e do modo solo!
Comentem a respeito e me digam os prós e os
contra de se mandar clonar um amp como esse.
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Tiruk
Veterano |
# nov/06
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Comentem a respeito e me digam os prós e os
contra de se mandar clonar um amp como esse.
primeiro, não se manda clonar
o handmaker que tem uma lista com os amps q ele produz
segundo, esse amp deve ser cheio de ldr's pra fazer a mudança de canal, e isso da muito problema, logo NENHUM handmaker q de garantia vai fazer um amp desses, pq alem de caro, trabalhoso e dificil, é facil dar pau
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fullano
Veterano |
# nov/06
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Logo imagino q o maior problema é o nº de prés do amp né?
Pois com 4 canais seria preciso uma "penca" de 12ax7s !
Mas é possível certo?
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Tiruk
Veterano |
# nov/06
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fullano
cara, não sao 4 prés diferentes
é o mesmo pré, só o caminho que o sinal passa é diferente.
Por exemplo, sopunhetemos no canal clean, passa por um pedaço da placa, por 2 valvulas, pelo tonestack e ai vai pro loop.
No canal crunch, passa por 2 valvulas e meia, pelo pedaço da placa referente a parte crunch e ao tonestack q vai pro loop
bem grosseiramente, só pra vc ter ideia.
As valvulas se "compartilham" cara. A mesma do canal clean é usado no canal brutaldeath higain
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fullano
Veterano |
# nov/06
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Pode crer! Mas vc acha q seria muita pretenção eu me arriscar num amp
complexo como esse? Apesar de que com ele eu trocaria meus pedais de
distorção em outros de modulação e usaria só as distorções do amp!
Aliás,boa sorte com seu amp!
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Tiruk
Veterano |
# nov/06
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fullano
brigado man! axo q agora vai, o renato falou q conseguiu arrumar o q tava dando pau.
bom, se vc tiver um cara BEM experiente fazendo, ele faz na boa e pode nunca dar problemas.
Mas eu acho assim. Um horizon ou o at-50 por exemplo, tem 4 modos, 2 canais.
Clean/crunch e distortion/higain. São como 4 canais, só que é compartilhado o tonestack. mas vc muda por foot se quer clean crunch distortion ou higain.
É muito versatil.
Eu acho 4 canais pedir para dar pau, alem de ter um gabinete gigante e muito pesado. Alem de ter 1 bilhao de pots
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fullano
Veterano |
# nov/06
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Cara eu tenho conversado muito com o Pedrone!
Ee falou q faz o Dual Solo!
Vc disse q são 2 canai e 4 modos certo!
Clean,crunch,distortion e hi-gain.
O crunch e o hi-gain são apenas a adição de ganho?
A equalização seria a estabelecida do canal escolhido?
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Tiruk
Veterano |
# nov/06
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O crunch e o hi-gain são apenas a adição de ganho?
isso, aumenta o ganho e muda o "tipo" de distorção, corta umas frequencias, aumenta otras e tal.
A equalização seria a estabelecida do canal escolhido?
yeah
1 no clean/crunch e outra no dist/higain
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fullano
Veterano |
# nov/06
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Cara eu to pensando em pedir o Pedrone!
ele me parece ser um cara BEM esperiente!
Aí eu vou pedir pra ele colocar os 4 modos no foot
e ver se dá pra integrar o reverb,o loop e o solo.
Tô pensando em algo tipo um combo com 2x12 e 50w
empurrados por 6l6s! :)
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diwillo
Veterano |
# nov/06
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fullano
Nao faz combo 2x12 nao cara...fica mtoooo pesado! Um trambolho eheuhe
Faz um head + caixa 2x12
E em relação ao Pedrone, pode i com feh q o cara eh mto bom e mto gente boa! Ele ta fazendo um amp pra mim :)
abraço
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silvio_rp
Veterano |
# nov/06
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Talves uma cópia desse Mesa possa realmente dar problemas e tal mas eu duvido que vc terá esses problemas com o original. A Mesa boogie eh uma empresa séria se seus amplificadores corressem metade desse risco que foi colocado aqui nesse post eles nao lançariam no mercado. Se tem cacife pro original, vai fundo, nao vai se arrepender. Se nao tem e quer garantia, pega outro modelo Mesa Boogie mesmo. Se tem menos ainda, vai pros handmaker mesmo, que nao sao uma má opção, ja que realizam um ótimo trabalho mas possuem uma quantidade de modelos bem limitada a oferecer.
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fullano
Veterano |
# nov/06
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Pode crer Silvio,eu to pensando em fazer com Pedrone.
Ele ficou de me dizer se da pra fazer do jeito q eu quero,
mas acho q vai rolar sim.
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metropolisamp
Veterano |
# nov/06
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o unico q sei q faz amp com 4 canais eh o RG
porem acho q eh um modo cada canal...
o Dual RK tem 4 canais com eqs separados e 12 modos no total...
acho q ninguem sabe fazer um amp desses...
até escolhe as valvulas do power podendo usar 6l6 junto c/ el 34...
esse amp eh um absurdo...
fora toda tecnologia tem o som q eh foda em todos canais...
Acho q o amp com maoir qualidade q temos hj no mercado eh o Lifesound Horizon...
q o drive eh bem o Red do Modern (canal 4)
Nao existe amp mais complexo q esses Rk Mesa...pelo oq conheço
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metropolisamp
Veterano |
# nov/06
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fullano
vc quer mudar os 4 modos pelo foot, certo???
isso nao rola pois vc nao vai ter 4 equalizadores, e sim 2
entao vai ter dois sons regulados os outros dois nao vaum ficar bons com a regulagem pefeita pro outro som...
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fullano
Veterano |
# nov/06
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É isso mesmo Metropolisamp!
Mas só q eu não faço questão dos modos!
Eu quero q o amp tenha 4 canais com
ganho,grave,médio,agudo,presence e volume independentes!
Eu queria q os dois primeiros canais fossem clean
e os outros dois fossem higain.
Assim eu poderia usar o 1º totalmente clean,
o 2º com um pouco de ganho,dando uma pequena saturada,
o 3º com uma distorção já forte,para uns bons riffs
e o 4º canal com ganho bem aberto!
E de quebra ainda vou ver se consigo q ele tenha
reverb,loop e o modo solo! uffa :)
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silvio_rp
Veterano |
# nov/06
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Da uma olhada nos esquemas elétricos dos ENGL, com suas dezenas de potenciometros tb!!! Aquilo eh muito absurdo cara.
Qualquer amplificador desses pode ser clonado por um entendido com um esquema elétrico fiel na mao... mesmo que muito complexo.
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fullano
Veterano |
# nov/06
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Eu sinceramente não sei qual o grau de dificuldade de se fazer
um amp como esse q eu tô querendo,mas acho q o maior problema
não é nem tanto os 4 canais q quero,e sim,o reverb,o loop e o solo.
Pois se eu conseguir um amp assim,vou vender meu pedais de distorção
e vou comprar mais alguns de modulação e ligá-los no loop do amp
usar o puro som da "máquina valvulada".......
com a minha STRATO handmade!
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silvio_rp
Veterano |
# nov/06
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fullano
Acredite, esses detalhes como reverb, loop e solo sao os mais simples de se resolver...
O problema mesmo eh como fazer os chaveamentos entre todos esses canais sem ter que usar 4 prés independentes (pq assim fica facil) e trocentas valvulas!! Uma alternativa usada pela Mesa Boogie é, como ja disseram, o uso de LDRs. Pode ter certeza que no amp deles isso nao dara problemas mas é pq eles testam de tudo quanto eh jeito e buscam o melhor projeto. Daí ninguem sabe se um handmade conseguira ter o mesmo resultado... por isso eh complicado arriscar esse tipo de coisa.
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Beatlemaniac
Veterano |
# nov/06
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porra gente amp de 4 modos ?
um canal limpo e outro distorcido jah esta mais q suficiente. controlem a dinamica do som no volume da guitarra
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fullano
Veterano |
# nov/06
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Há muito tempo escuto falar de amps valvulados,
tenho um Laney tfx1 que realmente acho uma merda!
Certo dia fui tocar na festa de confraternização da
Música Mineira e me deparei com um Mesa pequeno e antigo.
Até aí,tudo bem,mas quando pluguei minha guita......
Porra!!!! Que som!!!! Eu numca tinha tocado num valve assim!
Quando acabou o show,a primeira coisa q fiz foi olhar atráz desse amp!
Resultado: duas 6l6 e duas el34!!! Até estranhei mas tudo bem.
Desde então,resolvi q ia ter o meu valvulado e como os handmakers
estão por aí fazendo a alegria da galera,pensei em fazer um amp q seja
relmente tudo q um guitarrista pode exigir querer.
Pois esse amp vai ser uma parada difícil pra mim comprá-lo,
juntar a grana,esperar o temido prazo de entrega etc...
E depois de ver esse Mesa Dual Roadster encontrei o q queria.
Agora é achar o mestre q vai fazê-lo.
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Schenker
Veterano |
# nov/06
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fullano
Quando acabou o show,a primeira coisa q fiz foi olhar atráz desse amp!
Resultado: duas 6l6 e duas el34!!! Até estranhei mas tudo bem.
vc simplesmenmte tocou em um dos melhores amplis da Mesa, que é o Mark III com simulclass . . . pergunte para o Augusto a possibilidade de fazer isto no teu ampli, ele conhece bem o meu e tem os esquemas . . .
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danilomagacho
Veterano |
# nov/06
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fullano
Meu... o que você quer você consegue facilmente usando um bom amp valvulado de 2 canais e um pedal de drive/boost... pode ser valvulado ou um tubescreamer mesmo...
Clean
Lead (Clean com o pedal de boost, usando um leve drive no pedal)
Drive
Drive Animal (Drive com o pedal de boost).
Pode ter certeza que o efeito vai ser o mesmo e o amp vai custar metade do preço, se quiser dá para instalar o boost na própria guitarra, inclusive existe um já pronto para stratos no mercado, usado na Fender Clapton, tem um outro da Dimarzio que fica no Jack da guitarra (é um jack todo cheio de nove horas... preto e com um macete pra ligar o boost).
Outra coisa que você pode tentar é usar um amp de menor potência, com o volume beirando o máximo (antes das válvulas começarem a crunchar), na hora que você ligar o boost daí vc vai ver que som maravilhoso...
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danilomagacho
Veterano |
# nov/06
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fullano
Mas não venha querer comparar com Mesa Dual Recto, Mark III (ou IV)... isso já é covardia.
Alguns amps não são clonáveis... pode-se até fazer um com circúito copiado, mesmo esquema, falantes, mas, mesmo assim, seria como comprar um Puma porquê você Gostou de dirigir uma Ferrari. Existe uma questão muito simples: a qualidade de TODOS os componentes, os controles efetuados, etc...
Falar de ENGL, Mesa, Hiwatt... dá para tentar imitar... clonar jamais.
Não estou desmerecendo os Handmades, apenas comparando uma empresa grande, com muitos engenheiros e que realiza milhares de testes e experimentos com um cara solitário, que mesmo sendo extremamente competente, não consegue (é humanamente impossível) fazer tudo que as empresas fazem.
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fullano
Veterano |
# nov/06
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Pode crer Danilo!
O Pedrone falou q é possível fazer fazer um amp como esse q eu quero.
Ele me pergumtou se eu ia querer head ou combo,
eu disse q tava querendo um combo 2x12 50w,
com o loop,o reverb eo modo solo.
Ele ficou de me mandar o orçamento.
Vamo ver né?
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silvio_rp
Veterano |
# nov/06
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fullano
Se nao for ter muita diferença tenta mandar fazer cabeça+caixa pq eh melhor pra carregar.. um Meteoro Vulcano 2x12 pesa 30Kg e eh muito ruim de carregar.. imagina um valvulado... ainda mais com os transformadores enormes que usa!!
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fullano
Veterano |
# nov/06
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Eu vou fazer um case pra ele com alças laterais.
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danilomagacho
Veterano |
# nov/06
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fullano
Vai ficar mais pesado ainda.
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diwillo
Veterano |
# nov/06
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fullano
Cara..ouve a gente euehee
Nao faz Combo 2x12 nao!!! Eh mto pesado!!!!
Ainda mais com esse caixa ai q vc falow!!!
Faz separado e faz um case pro head, a caixa nem precisa de case ehuehe
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metropolisamp
Veterano |
# nov/06
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fullano
pra mim um amp com 3 canais tava legal =)
nem precisa ter os modos...
teria um clean, crunch e hi-gain
no horizon jah tem o clean fender - o melhor, hi-gain Mesa - Omelhor
soh falta o crunch jcm 800 ou SLO
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diwillo
Veterano |
# nov/06
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o clean fender - o melhor, hi-gain Mesa - Omelhor
Na sua opiniao :p
Meu Soldano ja tem todos os sons ideais pra mim!
Clean, crunch, drive soldano e drive "a la mesa" (eh uma modificação q eh uma chave corta os medios, deixando o som do soldano mais fechado)
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