Montando o primeiro valvulado - single end K88 e duas 12AX7 no pré.

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tatus
Veterano
# ago/09 · Editado por: tatus
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Galera, fiz uma caixa para teste com dois falantes de 8" e aprendi alguns macetes com o curvin.
Não aconselho usar esse esquema para fazer caixas definitivas, aconselho colocar a parede de alto falante (frontal) internamente e não por cima dos apoios (veja o link), o acabamento fica melhor e os parafusos não ficam expostos. Não fiz apoio para a parede de traz então parafusei lateralmente, ficou bem firme.
Para caixas definitivas aconselho esse link com:

http://www.handmades.com.br/index.php?option=com_content&task=view&id= 32&Itemid=27

Aqui vão umas fotos:

Pedaço de madeira velha cortado em duas de 50 cm por 18 cm, duas de 28 cm por 18 cm
http://img6.imageshack.us/img6/3553/1004171.jpg

Parede frontal para os alto falantes, que foi substituída depois por uma madeira mais resistente e nova, cortada com tico tico.
http://img2.imageshack.us/img2/430/1004173.jpg

Vista interna com os apoios da frente que também foram substituídos por uns mais parrudos de madeira maciça
http://img6.imageshack.us/img6/4752/1004175.jpg

MDF para a parte de traz:
http://img401.imageshack.us/img401/7051/1004178.jpg

Espaço deixado para o curvin:
http://img2.imageshack.us/img2/8940/1004179.jpg

Cobrindo falhas com serragem e cola, e um pedaço de madeira:
http://img23.imageshack.us/img23/6055/1004181.jpg

Depois de lixado fica assim:
http://img30.imageshack.us/img30/3286/1004183q.jpg

Dilema com os cantos e o curvin (pode deixar assim se gostar), eu gostei, mas como precisava aprender...:
http://img23.imageshack.us/img23/3599/1004185.jpg

Solução:
http://img517.imageshack.us/img517/6921/1004186.jpg

http://img23.imageshack.us/img23/436/1004188l.jpg

Resultado:
http://img30.imageshack.us/img30/8854/1004192.jpg

Prévias:
http://img517.imageshack.us/img517/5734/1004196.jpg

http://img517.imageshack.us/img517/2529/1004206.jpg

http://img30.imageshack.us/img30/9127/1004211z.jpg

Não é enrugado, é do próprio curvin:
http://img30.imageshack.us/img30/1205/1004212.jpg

http://img11.imageshack.us/img11/8950/1004220q.jpg

Porca e borboleta:
http://img195.imageshack.us/img195/508/1004231.jpg

Caixa de teste pronta:
http://img259.imageshack.us/img259/6757/1004237.jpg

Da para testar saída de 4 e 8 ohms.

tatus
Veterano
# ago/09
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A duvida que persiste:
Alguem sabe se os fios blindados que vão nos pinos 7 e 2 da V4, e 7 da V3, o layout não mostra onde vai a malha, suspeito que seja na base do soquete (chassis), é isso mesmo?
Valeu.
http://www.ax84.com/sel/AX84_SEL_080729.pdf

kosmiktubes
Veterano
# ago/09
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tatus

Aterramento e blindagem são uma arte. Cada construtor tem sua maneira de trabalhar.

Resposta simples: solde a malha em um referencial de zero volts("terra").

Resposta longa : http://www.geofex.com/article_folders/lead_dress/lead_dress_in_tube_am ps.htm

Um abraço.

tatus
Veterano
# ago/09 · Editado por: tatus
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Ehhh Izzychili, vai ganhar o prêmio da "paciência com novatos"! rsrs... Valeu!!
Alias, sua enciclopédia já ajudou demais também, eu consulto sempre!
Abraço!

MauricioBahia
Moderador
# ago/09 · Editado por: MauricioBahia
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tatus

Cara, já entrou no site do izzychili? O cara é PhD em amps!

Parabéns pelo projeto!!!

Abs

kosmiktubes
Veterano
# ago/09
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Mauricio Bahia
Obrigado pela referência. PhD nada, apenas um eterno aprendiz aí como tantos outros.

tatus
Valeu aí, nem precisou paciência estou é gostando do projeto. Agradeço as visitas lá, fico contente que lhe tenha sido útil em algum estágio.

Um abraço.

ogner
Veterano
# ago/09
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izzychili

izzychili sou eu, Ogner que estou vendo detalhes sobre o Bassman com vc por e-mail!!

Abço e obrigado pelo retorno.

kosmiktubes
Veterano
# ago/09
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Fala Ogner, o Wagner esteve fora da oficina esses dias, em licença médica. Assim que retornar lhe responderá por email. Obrigado e um abraço.

tatus
Veterano
# ago/09
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Obrigado Maurício Bahia, não vejo a hora de testar esse ampli e mostrar o som para todos!
O site do Izzychili é massa hein, e a enciclopédia então nem se fala!!!

"... fico contente que lhe tenha sido útil em algum estágio."

Izzychili, você não é útil.. é referência cara!

Se não for demais...
Eu sei que você também faz alto falantes para guitarra, poderia me falar alguma coisa dos de 8 e 10 polegadas? Potência, sensibilidade, personaliza eles para o tipo de som desejado ou é linha única?
Valeu!

kosmiktubes
Veterano
# ago/09
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tatus

Mais uma vez aí agradeço a você e ao Mauricio Bahia pelas várias referências. Responder algumas poucas dúvidas não é trabalho algum, o importante é todo mundo sair fazendo o som que lhe agrade.

Nós não temos uma linha pois somos praticamente artesãos. Então é personalizado por natureza. O falante sai com o som que você pedir.

Eu não posso falar de falantes, realmente não é minha praia. Na Izzy quem fabrica falantes à mão desde 1970 é o Wagner, se vc o contactar pelo nosso email ou forum ele te responde qualquer dúvida.

tatus
Veterano
# ago/09 · Editado por: tatus
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Ok então Izzychili, deixa o projeto avançar que contato ele pelo vosso forum, valeu, abraço!

tatus
Veterano
# nov/09
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E ai galera, tava até com saudades desse fórum...

Quando descobri o que era amplificador LEAD praticamente desisti desse ampli por que queria um ampli só para clean (vivendo e aprendendo) e falei putz... pra que essa traia toda?! rsrs, mas dai pensei, não vou deixar começado?! então resolvi dar um upgrade no projeto, decidi testar um alto falante eminence modelo "the cooperhed" 10', mas também vou testar com um selenium de um amigo meu e ainda quero comprar um do Izzychili, dizem que o cara faz alto falantes custons ha muito tempo.
Sobre as válvulas nem tô muito mais preocupado em usar genalex já que é de gosto mesmo, p. ex; nos states falam muito bem da sovtek, melhor até que da JJ, aqui é ao contrário... Falam também paticabanas de uma ou outra e só, ainda não consegui ver ninguém falar bem das chinesas, rsrs, até lá evito!
Nesse meio tempo peguei umas válvulas de TVs antigas e fiz experiencias ponto a ponto, descobri boas maneiras de aterrar os fios, eliminar ruido, entre outras coisas como trocas de componentes a demasia por pura curiosidade, mas ainda tenho uma lista enorme de coisas que nem compreendo.. (depois tirei umas super férias longas e não tive como levar a traia comigo)

Fruta que pariu, êta negocinho baum avermeia essas danadas!!!!

Outro motivo que deixou afastado foi o de que minha guita ainda não ficou pronta então não teria como testar o ampli ( baita trampo lixar ela inteira, tirar seladora, alisar nas lixas, passar várias camadas de seladora para ficar uniformem devo pintar ela ainda essa semana, também customizei o braço), agora meu 69' custom shop chegou, levei um boi de não ser taxado e o jogo saiu pela bagatela de 280 reais, aqui no Brasil não compraria por menos de 600 pilas.

Baum, não gostei dos resultados dos trafos que comprei já que para o cara que enrola não seria vantagem fazer isolação entre camadas e entrelaçamento entre os enrolamentos, por isso 20, 30 contos o trafo.
Para os de força até que vai, queimei um nas experiências alias, rsrs (não falo como, se naum vão me zuar de novo)

Então resolvi enrolar eu mesmo o transformador de saída desse projeto, até para poder comparar os resultados sonoros com o que comprei, (esse ainda não testei)
Pronto, depois dessa breve introdução que já fez os chatos irem embora, espero que tenha sobrado alguem para me dar uma mão com os cálculos.

Usei esse tutorial simplificado:

http://www.scribd.com/doc/23169215/Calculo-de-Transformadores-para-val vulas-em-SE-e-PP

Fiz assim:

Determinei

Z1 = 2500 ohms;

Z2 = 8 ohms;

P= 20Watts

F = 45 hz ( porque em 90hz o Cooperhead e o Selenium já têm uma resposta consideravel)

B = 16000 Glauss ( porque no tutorial diz que GO tá entre 15000 e 18000 glauss)

Usei essa fórmula para determinar tensão:

V = raiz quarada de (P x Z)

Z1 = 223,6

Z2 = 12,65

Para corrente usei essa:

I = raiz quadrada de (P / Z)

I1 = 0,089

I2 = 1,58

Para a perna central do núcleo necessário (Sg)

Sg = 6,6 x raiz quadrada de ( P / f )

Sg = 4,39

Espiras por volts utilizei essa fórmula:

E/V = 10 elevado a 8 / ( 4,04 * f * B * Sg)[

Deu nisso:

E/V = 7,83

OBS: "Ele" explica o uso de 4,04 assim:

"Cabe avisar que é 4,04 mesmo, pois estou usando Sg no lugar de Sm, que é igual a Sg / 1,1"

Para o número de espiras utilizei essa fórmula:

N = V x E/V

N1 = 1751

N2 = 99

Para a bitola foi usada essa fórmula:

S = I / 2,5 Sendo 2,5 A/mm² a densidade de corrente

( Será que é suficiente 2,5 A/mm² já que nos transformadores de força quanto menor esse valor mais qualidade ele terá??? poderia usar 1,5 A/mm²???)

S1 = 0,035

S2 = 0,632

Ufa!!!

Comparei com as bitolas de um PP de 18 watts e precisei elevar ao quadrado S1 e S2 para chegar perto.

Olhando na tabela de fios AWG vejo que há diferentes medições como, diâmetro nominal, secção quadrada, diâmetro externo grau máx. 1, e 2.

http://www.scribd.com/doc/23169556/Tabela-da-ABNT-de-fios-esmaltados-p adrao-AWG

Qual se encaixa às contas feitas?

Esse tutorial é bom ou não é nada disso, alguem tem um melhor?

Tem alguma coisa a acrescentar nessas contas?

Agradeço quem chegou até aqui, e se puder ajudar...

Valeu!

Practus
Veterano
# jan/10
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Sem querer ressucitar o tópico, Mas fiquei bem curioso em ver e ouvir o resultado disso tudo...

Ficou pronto aí, Tatus? Se sim, posta umas fotos e uns samples dele pra galera...

Abraços...

Practus
Veterano
# jan/10
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Ficou pronto aí, Tatus? Se sim, posta umas fotos e uns samples dele pra galera...

E então? Desistiu do projeto, ou do fórum...?

Abraços...

tatus
Veterano
# jan/10 · Editado por: tatus
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Ops, foi mau galera, só vi hoje o tópico, não desisti não.
Seguinte, deixei o projeto de lado um pouco para aprender mais, estou estudando mais a fundo para poder projetar os prés, fontes, transformadores, etc... Tive que reformar a guita também, não ficou lá essas coisas, vou ter que refazer o ajuste do braço e a pintura, mas o som tá massa.
Recebi justamente ontem as valvulinhas, e já comprei uma pá delas para fazer experimentos, acho que vou terminar esse projeto então. (tinha até esquecido).
Tava apanhando de umas PCL86, cheguei a fazer um com uma delas e ficou bom(ela tem um triodo e um pentodo juntos), dai quis colocar duas, sendo dois triodos em série e dois pentodos em paralelo para dar mais potência, foi aí que parei para estudar os prés porque o ganho tava muito alto, e a potência muito baixa, resultado, descobri que quase matei elas por causa da tensão e não tava sabendo polarizar direito os prés. Mas tenho duas extras e vou terminar logo, depois já monto o lead com a KT88, a placa já tá pronta e o gabinete logo faço.
Acho que daqui umas três semanas consigo terminar e posto aqui os sons e as fotos.
Olhas as meninas aí:

http://img706.imageshack.us/img706/2475/setpo.jpg

Vão virar barulho!

Edit,
Não tá dando para ler as de pré, então da esquerda para a direita:
2 x 12at7, 2 x 12ax7 long plate(ecc803), 2 x 12ax7 comun, e 2 x 12ay7.

Speeed
Veterano
# jan/10
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Tatus
Com relação aos falantes, se vc der uma rastreada aqui vc vai achar diversas opções. Mas tudo depende. Algumas opiniões aqui são levadas a ferro e fogo, mas o mais interessante é ver qual é o escopo do seu projeto e qual a pegada que vc quer manter. Pelo que eu vi vc poderia investir em algumas coisas, do tipo:

Weber: as signatures series ou a Chicago Series de 8 ou 10 pol.
Eminence: Legend de 10pol. Estão relativamente em conta na Torau ( quando se os tem lá )
Ademais os Novik que se acham por ai. Uma pela recondicionada, dependendo do estado, e okay.
É isso.

PS: qual marca das válvulas 6L6 que tú quer? Vou fazer o pedido amanhã. Abraço...

tatus
Veterano
# jan/10
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Massa, prefiro as JJ, não precisam ser casadas.
Vc é de onde Speeed?
Eu vi uns eminence muito bons da linha intermediária, gosto muito dos cerâmicos mas ainda conseguirei experimentar dos dois, a linha britância da weber é bem massa também, mas é sempre bom escutar opiniões diferentes.
Valeu!

ogner
Veterano
# set/10
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tatus

E ai, filhão!?!!!! Como tá o filhote!?!? Já emitiu o primeiro lick!?

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