Campo Harmônico e Harmonização: Tópico Oficial

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Juninho da Guitarra
Veterano
# jun/11
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É porque, eu tento me desprender um pouco da pentatonica, sempre uso ela e as vezes fico sem ideia de tanto tocar duas notas por corda, e quero diferenciar um pouco entendeu?

De Ros
Veterano
# jun/11
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Juninho da Guitarra

Fui ouvir a música. O C# é maior, então vale todas as dicas que dei na outra página.

Nem precisa de um "valeu, De Ros", já estou me acostumando...

Mas claro que perco um pouco a vontade de ajudar algumas pessoas.

Abraço!

Juninho da Guitarra
Veterano
# jun/11 · Editado por: Juninho da Guitarra
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valeu boleke, me ajudou muito

mas ai De Ros como você descobriu que é C#?

Chris...
Veterano
# ago/11
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Pow nao sei se aqui e o lugar certo para se perguntar isso mais vamo la.

estou compondo uma musica cuja os acordes são D,D5,G,G7M,C5,G5.

como eu sei que de que campo harmonico ele pertence,qual tom essa harmonia é e atravez de quais intervalos eu sei qual arpejo usar

Bruno_Rock and Roll
Veterano
# set/11
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Duvida aqui pessoal:
É o seguinte galera, recém sai da aula de hoje de guitarra, e o professor começou campo harmônico. Só que essa minha duvida eu não esclareci lá por que me esqueci, é o seguinte: vamos de exemplo o campo de Dó maior: C- Dm - Em - F - G - Am - Bº. Dae se eu quiser tentar compor uma musica em Dó, eu posso usar esses acordes né? Mas tem uma ordem certa pra tocar os acordes? e tem os acordes certos pra escolher? ou pode ser qualquer um e por em qualquer orde?
E outra duvida, O que é aquele esquema do realtivo menor? (tipo Dó - Am)?

Muito Obrigado.

Bruno_Rock and Roll
Veterano
# set/11
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Alguma alma bondosa? *-*

Miocazzoni
Veterano
# set/11
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Bruno, não tem regras para composição. A regra é o bom gosto. Mas numa classe de guitarra, se for para compor no campo harmônico, não tem regras de sequência de acordes. Qualquer um por qualquer onde. Inclusive sem passar pelo Dó. A teoria ajuda a entender o instrumento mas depois de aprender, esqueça. Quando estudar teoria, escalas, arpejos, deixe os sons entrarem na sua mente como códigos, mas não engesse, senão você vai usar seu tempo de estudo para se tornar músico, quando pode se esmerar e tornar-se artista. Acredite, grandes músicos aprendem tantos padrões, que eles podem se perder e nunca estarão de fato perdidos, pois o conhecimento deles ocupas todas as casinhas do braço, independente de tom ou sequencia. E isso se alcança libertando a mente das teorias depois de aprendê-las, e não tornando-se robô.

Miocazzoni
Veterano
# set/11
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Chris, você está usando powerchords, isso omite a terça e o acorde fica sem sexo. Seu campo harmônico pode ser G ou D(ou os relativos menores), já que tem um G7M, e este seria tônica caso fosse G, ou IV grau, que tem sétima maior, no caso de ré. Para descobrir um campo harmônico usando powerchords, na hors que estiver compondo você testa terças para descobrir quais soam consonantes, assim saberá com seguranca por onde está indo, já que em powerchords omite-se a terça por causa dos harmônicos indesejáveis que a terça exala, graças a saturação onipresente em estilos que usam powerchords.

Bruno_Rock and Roll
Veterano
# set/11
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Miocazzoni
Opa, Obrigado cara.. *-*
Então, por exemplo, posso epgar o camo de Dó e ir testando os acordes, até achar uma combinção legal?

Bruno_Rock and Roll
Veterano
# set/11
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UPão com presunto. =P

Kikobittencourt
Veterano
# set/11 · Editado por: Kikobittencourt
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Bruno_Rock and Roll

Pode sim cara, inclusive pode usar acordes de outros campos harmonicos, é como foi dito, basta ter bom gosto pra saber combinar, e esse tal bom gosto você adquire ouvindo muita musica boa.


E outra duvida, O que é aquele esquema do realtivo menor? (tipo Dó - Am)?

Isso é simples, toda escala maior, tem sua relativa menor, isto se dá pelas escalas relativas serem constituidas pelas mesmas notas.

Exemplo:

C e Am

Escala de C > T T sT T T T sT > C D E F G A B A

Escala de Am > T sT T T sT T T > A B C D E F G A

Percebe que são as mesmas notas, porem em ordens trocadas?

É por isso que são relativos, e sempre o 6º grau menor da tonica é seu relativo, ou seja, outro exemplo:

O A e o F#m

Escala de A > A B C# D E F# G A
Escala de F#m > F# G A B C# D E F#

Ou seja, mesmas notas.
Pode fazer com qualquer nota e seu relativo.

Uma dica para você achar o relativo de algum acorde é só descer 1Tom e meio, dai vc cai no 6 grau, que é o relativo menor, por exemplo: D > Desce 1Tom e meio = D Db C B, pronto, achou. Macete: vai na guita, na nota que vc quer achar o relativo e volta 3 casas(1tom e meio), que vc acha o relativo, se quer o relativo de B, por exemplo, vai na 4ª casa da corda G(3ª corda)-ou outro lugar que tenha a nota B-, e volta 3 casas, vai parar na casa 1, que é a nota G#, e o G#m é o relativo do B, é assim com todas as notas.


Sacou?

QQ duvida pergunta!

Abraço!

Miocazzoni
Veterano
# set/11
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Exato Bruno, teste, ouse, invente e no caso de C, brinque com uns empréstimos como Bb, Eb, A(pois seria Am) só para deixar o aprendizado mais solto. Mas tenha sempre à mão os acordes do campo harmônico, em tétrades, não só tríades. Quanto ao relativo, o cara ai em cima explicou o que precisa saber. Mas, quando estudar, se concentre especificamente em C ou Am e veja como, mesmo sendo os mesmos acordes, a intenção das progressões tem outro sabor. É bom sentir isso. Inclusive faça o mesmo quando estudar modos no braço da guitarra. Cada assunto deste é um mundo de sensações. Não se deixe levar por aqueles caras tipo"já peguei". Viaje em cada assunto sabendo que em cada um cabe mesmo um universo.

LeandroP
Moderador
# set/11
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Miocazzoni
senão você vai usar seu tempo de estudo para se tornar músico, quando pode se esmerar e tornar-se artista.

E há uma enorme diferença entre um e outro.

Miocazzoni
Veterano
# set/11
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Pois é LeandroP, há mesmo. Um sabe chegar num lugar e tocar o certo, emulado ou criado, sem atrapalhar, e ajudando a música. O outro oferece a alma, o risco, a sua energia vital para tentar fazer da música uma obra, um ensaio uma experiência única, e um show, O show, mesmo que este faça 200 shows por ano.

lcsrs
Veterano
# nov/11
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Galera tenho uma pequena duvida sobre campo harmônico e escalas, dai pra não criar outro tópico vou postar aqui mesmo.

Seguinte.
Vamos supor que estou improvisando no tom de C maior, dentro do campo harmônico de C maior temos Dm certo? Mas se eu for fazer a escala de Dm na guitarra eu pego as notas D E F G A Bb C.
E se eu usar essa escala Mesmo tendo Bb eu ainda estaria no tom de C maior? Ou tenho que alterar esse Bb para B?

nicida
Veterano
# nov/11
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lcsrs
é o seguinte, se você pegar um acorde situado em um campo harmônico, a escala a ser usada nele vai variar conforme o grau do campo a que ele corresponde
por exemplo:
no caso de um Dm tocado em um contexto de campo harmonico de C, você não deve pensar na escala menor normal de D, e sim em um D dórico, que é a escala (ou modo, se você preferir) que corresponde ao segundo grau do campo harmônico maior.

a característica do modo dórico é justamente a sexta maior, que corresponderia ao B natural, ao invés do Bb(sexta menor), no seu exemplo.

só para constar, os modos(escalas) correspondentes a cada grau são:
1: Jônio (escala maior natural)
2: Dórico (escala menor com sexta maior)
3: Frígio (escala menor com segunda menor)
4: Lídio (escala maior com quarta aumentada)
5: Mixolídio(escala maior com sétima menor. muito usada no blues e rock)
6: Eólio (escala menor comum)
7: Lócrio (escala menor com segunda menor e quinta diminuta)

se quiser mais detalhes, procure por aulas sobre MODOS GREGOS

espero ter ajudado, abraços.

Kikobittencourt
Veterano
# nov/11 · Editado por: Kikobittencourt
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você não deve pensar na escala menor normal de D, e sim em um D dórico

Em suma, você iria usar as mesmas notas que a escala de C natural: C D E F G A B C e no D dorico: D E F G A B C D( Perceba que só a tonica foi mudada, as notas são as mesmas- oque não quer dizer que seja a mesma escala-). Ou seja o D dórico é relativo ao C Jonio, assim como o E frigio é relativo ao C jonio, o F Lidio é relativo ao C jonio, dai em diante..

nicida
Veterano
# nov/11
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é, o campo harmônico não passa de um grupo de acordes feitos pra caber em uma escala. desde que todos os acordes da música sigam o mesmo campo harmônico, você pode ficar em uma escala só.
só é necessário pensar em escalas sobre cada acorde no caso de músicas com modulações, intenção modal, ou simplesmente que não sigam nenhum campo harmônico.
nesse caso, a coisa toda fica mais complicada. Mas também mais divertida =)

lcsrs
Veterano
# nov/11
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Hmm muito obrigado caras não sabem o quanto me ajudaram
Então quer dizer que se eu for fazer a escala de Dm no tom de C maior eu vou usar as mesmas notas do C natural?
Alterando o Bb para B.
É isso?
Eu ainda não cheguei na parte dos modos gregos por isso ainda to meio noob hehe

nicida
Veterano
# nov/11
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lcsrs
é isso mesmo. só deve se preocupar em trocar de escala quando o acorde não pertencer ao campo harmônico em que você estava.

trocou campo harmônico=trocou escala
mesmo campo harmônico=mesma escala

lcsrs
Veterano
# nov/11
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nicida
Kikobittencourt
Muito obrigado galera, esclareceram minhas duvidas.
Valew mesmo

Eu.Aprendiz
Veterano
# jan/12
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Porque alguns dizem que o VII grau é diminuto e em outros que é meio diminuto?

Os intervalos, na escala de C, por exemplo, são: B - 1,5T - D - 1,5T - F, e esse intervalo de "3 tons" caracteriza uma b5. Então porque é tão comum ver o B como Bm7b5? Isso não é um tétrade? Num CH de tríades???

Alguém pode me mostrar, usando intervalos, a diferença entre Bº e Bm7b5?!

Obs.: É assim mesmo que caracteriza o B meio diminuto, né?

De Ros
Veterano
# jan/12
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Eu.Aprendiz

B triade dimiuta - B - D - F (tônica, terça menor e quinta diminuta)

B meio diminuto - B - D - F - A (tônica, terça menor, quinta diminuta e sétima menor)

B diminuto - B - D - F - Ab (tônica, terça menor, quinta diminuta e sétima diminuta)

Sim, a sétima diminuta é a enarmonia da sexta maior (já antecipando uma provável dúvida).

clebergf
Veterano
# jan/12
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Eu.Aprendiz

Cara também é mto comum se referir a tétrade diminuta apenas com o sinal de º.
Por exemplo, Bº na grande maioria das vezes se refere a tétrade diminuta e não a tríade, pelo menos é o que eu já li em alguns livros sobre harmonia.

Kikobittencourt
Veterano
# jan/12
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De Ros

Falou tudo, mestre!

Eu.Aprendiz
Veterano
# jan/12
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De Ros

Valeu cara, agora eu enxerguei.

Hoje a noite vou pegar minha guitarra e fazer uns experimentos.
Depois venho aqui pra tirar as dúvidas que, com certeza, aparecerão.

Abraços.

Black Horse Guitar
Veterano
# abr/12
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Pessoal estou com uma dúvida, é boba pra alguns e pra outros não hehehe

é o seguinte:

Por exemplo:

Vou compor uma música, mas surgiu a seguinte dúvida: O tom que vou usar na música, por que na prática o vocal pede pra subir ou descer o tom da música pra ele encaixar bem o vocal?

Como isso funciona na prática, por exmplo tom de Ré menor por que é mais baixo que o tom de Lá menor? Como isso funciona na progressão harmônica, porque tem músicas que usam os mesmos acordes, no caso Power Chords, mas como uma música tá em Ré e outra em Lá por que uma soa mais alta que a outra na questão da tonalidade pra encaixar o vocal?

Abraços

Lucas RX20
Veterano
# mai/12
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Olá pessoal, eu estava fazendo aulas, e parei. Mas precisamente eu já sabia o campo harmonico maior (todos os tons e sabendo quais tem sustenidos)
Vou fazer aula de novo mas em outro professor, o que eu devo aprender agora para mim dizer para o novo professor? Lembrando que eu só quero aprender a tirar de ouvido para os outros cantarem!

Voz_Violão
Veterano
# jun/12
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Galera me ajudem e veja se entendi realmente e se houver algo errado por favor me corrijam.
Acabei de montar o campo harmônico menor harmônico das 7 notas naturais e ficou assim:

Am7M B° C7M(#5) Dm7 E7 F7M G#°

Bm7M C#° D7M(#5) Em7 F#7 G7M A#°

Cm7M D° Eb7M(5#) Fm7 G7 Ab7M B°

Dm7M E° F7M(#5) Gm7 A7 Bb7M C#°

Em7M F#° G7M(#5) Am7 B7 C7M D#°

Fm7M G° Ab7M(#5) Bbm7 C7 Db7M E°

Gm7M A° Bb7M(#5) Cm7 D7 Eb7M F°

Vejam se é isso mesmo ou se errei em alguma coisa.
Valeu

Voz_Violão
Veterano
# jun/12
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Aproveitando o embalo e que to empolgado fiz também o campo menor melódico:

Am7M Bm7 C7M(#5) D7 E7 F#° G#°

Bm7M C#m7 D7M(#5) E7 F#7 G#m° A#°

Cm7M Dm7 Eb7M(#5) F7 G7 A° B°

Dm7M Em7 F7M(#5) G7 A7 B° C#°

Em7M F#m7 G7M(#5) A7 B7 C#° D#°

Fm7M Gm7 Ab7M(#5) Bb7 C#7 D#° E#°

Gm7M Am7 Bb7M(#5) C7 D7 E° F#°

Vejam aí se está tudo certo.
Falow

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