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Drinho
Veterano |
# jan/16 · Editado por: Drinho
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bruno_novatorj
nao nao, nao to falando que jackson é ruim não velho....
é legal pra caramba, muito bacana
e nao to falando de 3 mil reais
to falando de 3 mil dolares.....
um instrumento vendido no mercado americano por 3 mil dolares, nos dias atuais custaria 16 a 20 mil numa loja com custo e margens atualizadas....
não é pra nossa laia isso ai nao ......,
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BrotherCrow
Membro Novato |
# jan/16
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Drinho
ninguem em sã consciencia gastaria 900 reais com captador se não for com o intuito de modificar um instrumento carissimo por motivos muito nobres, conscientes e pessoais....
É justamente por isso que a gente está falando. O henriqcap disse (em um outro tópico) que gastou 1000 reais com um set de EMG pra colocar nessa Groovin.
http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/170786/#9150979
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Drinho
Veterano |
# jan/16 · Editado por: Drinho
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BrotherCrow
O.O
isso que eu chamo de amor pelo zakk wylde....
porra velho.... tem o malagoli ai fazendo um puta serviço honesto, antes de chegar minha guitarra do luthier eu tava com um sgzinha com os malagoli emprestada (pq vendi as minhas pra comprar a do luthier).....
puta captadorzinho show de bola, tao bom quanto todos os duncans que eu tive na vida.....
acho que nao custam nem 200 conto cada...
ai é foda....
mas como eu digo tambem, cada um faz com seu dinheiro o que bem entende.....
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Rafael Tune
Veterano |
# jan/16
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Fender e squier, independente da origem são tudo a mesma coisa;
mas até a construção delas é diferente..., plugando as duas, bem reguladas obteríamos o "mesmo som"?
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Drinho
Veterano |
# jan/16
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Rafael Tune
se for uma fender john cruz a fender leva
se for uma fender american sei lá o que, mete uns malagoli na squier, dá ela pra mim e vamo pro pau!
kkkkkkk
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bruno_novatorj
Membro Novato |
# jan/16
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Drinho
com certeza não é pra minha laia kkkkkk pro meu uso uma guitarra de 3 mil reais já é um exagero imagina 3 mil dolares!! nem tenho grana pra isso...
Sei que esse valor que passei é meio absurdo, mas foi o que o nosso amigo gastou... mais a pintura e ainda segundo ele o amigo dele pagou pra modificar uma grover jackson de 6 conto, mas cada um faz com seu dinheiro o que bem entende.
eu ainda prefiro vender a minha e perder um pouco do valor e partir pra uma melhor, ou fazer modificações mais baratas como vou fazer na minha golden lp, tarraxas grover e caps malagoli.
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Drinho
Veterano |
# jan/16 · Editado por: Drinho
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é que vocês não conheceram o fullertone que faz os captadores para a dunamiz......
ele diz que deixa qualquer guitarra com som de hominho, me disse isso quando tava conversando com ele, e o captador do cara custa nada também......
e honestamente....
deste sujeito eu não duvido.....
quando fui na dunamiz, tinha tocado anteriormente em instrumentos da elite capitalista opressora....
20, 24, 27 mil....
nenhuma tinha o som do vaughan....
a dunamiz tinha em questao de alguns segundos.....
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BrotherCrow
Membro Novato |
# jan/16
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Drinho
Ah, você é o cara da strato verde, né? Toca pra caramba e tira timbraços.
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bezerrabru
Veterano |
# jan/16
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BrotherCrow
Sim! Eu tô nessa também, tenho uma Epi Les Paul Special que tá comigo há mais de 10 anos. Todo mundo aqui no Forum fala que é um lixo, guitarra de compensado e tudo mais. Botei uns Malagoli nela porque os captadores cerâmicos não combinam com o meu estilo (apesar de serem até razoáveis). É uma guitarra que me traz alegria de tocar, e me inspira porque eu tenho uma história com ela. Nem por isso vou sair por aí dizendo que é tão boa quanto uma Gibson.
A real é que a gente precisa de muito pouca coisa pra fazer um som razoável. Guitarra cara é fetiche, se tu tem dinheiro pra isso vai fundo. Mas precisar, não precisa.
Sim sim, pra mim este é o espírito. Hoje estou muito mais nesta, e é incrível como a música começou a andar mais interessante pra mim e, em dados momentos, até mais profissional e com menos frescura.
Eu não estou nem ai pro nome no meu equipamento, e o pessoal que vive na noite também não.
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Drinho
Veterano |
# jan/16 · Editado por: Drinho
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BrotherCrow
Magina, que é isso brother, agradeço pela parte que me toca.
Mas te garanto que minha guitarra tem muito mais merito do que eu, procuro dar o meu melhor independente do instrumento e o que foi dito é muito verdade, podemos fazer bom uso de coisas simples que o bom resultado inevitavelmente sempre vem, mas em se tratando de termos técnicos de qualidade sonora e de performance (o que está diretamente relacionado no final ao som) essa guitarra é uma ferramenta incrível que melhorou gigantescamente a qualidade do meu som (nao costumo gravar da melhor forma, mas quem esta proximo ao amplificador percebe) e esta minha guitarra é o outro grande exemplo de algo relativamente barato (nao vou dizer barato porque barato nao é) mas algo barato para o que entrega e faz jus ao que pode-se considerar um bom intrumento de voz, performance, estabilidade e acabamento.
há 4 meses eu não tinha um bom som de guitarra, hoje eu tenho... só que eu nao toco mais hoje do que tocava há 4 meses afinal eu nem estudo mais como estudava, assim sendo atribuo a significativa melhora ao instrumento propriamente dito.....
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bruno_novatorj
Membro Novato |
# jan/16
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bezerrabru
tb via muita gente falando mal das golden, mas pintou uma a preço de banana e não pensei duas vezes. levei ao luthier e ta lá toda original com um som bacana, outra lp agora só quando tiver grana pra uma gibson. não que não tenha melhores que a golden, mas pra mim atende. O problema é que sou apaixonado por guitarra e pretendo um dia ter uma coleção na minha parede, independente da marca!
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GabriaTz
Membro Novato |
# jan/16 · Editado por: GabriaTz
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E claro que elas tem os mesmos potenciômetros vcs dois colocaram emgs dah. (Pra caps ativos tem que trocar a elétrica toda) e no fato de ser a mesma madeira provavelmente basswood , pode ser e claro mas pode ter certeza que a da groovin é qualquer tora de basswood cortada de qualquer jeito e tratamento , secagem e construção bem inferiores as Jackson , é claro que na Jackson VC vai pagar um pouco pelo nome mas é certo que que será superior em termos de construção , acabamento , madeiramento , corte emendas etc. Nem tudo que e bom e caro , mas tudo que e caro e bom. XD. E como já falaram você nem vai perceber diferença de timbre entre as duas pelo fato dos caps ativos.
Outra coisa da uma olhada na fabricação das fender por exemlpo e dps nas xing ling você vai ver que essas chinesas são feitas a facão (exagerei) já encotrei erros toscos nessas guitarra baratas que o povo adora . eu tive uma shelter les Paul Nashville pessoal fala super bem mas acabei descobrindo que a minha era de compensado , todos na net diziam era sólida não duvido made in China e assim... Sem padrão de qualidade.
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Luiz_RibeiroSP
Veterano |
# jan/16
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henriqcap
Vou falar sobre o que eu vi entre uma guitarra de 500R$ e uma de 5000R$ pois tenho as duas.
- qualidade das peças metálicas, não oxidam com facilidade e são bem mais duráveis.
- qualidade da madeira.
- qualidade do acabamento, fixação dos trastes, precisão na escala, a guitarra segura a afinação e ajusta bem as oitavas,etc
- qualidade dos captadores, menor chiado e ruido, melhor equalização.
enfim, se você olhar com cuidado um equipamento 10x mais caro que outro vera porque tem um preço maior.
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Ismah
Veterano |
# jan/16
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Sobre a Jackson de 3,5k... testei uma super strato HSH, e caramba...
É macia, é rápida e eficiente (metaleira moendo) e...
NÃO É UMA TRADICIONAL!
A pegada é outra, a tocabilidade é outra. Não acertei um bend, as frases saíam desafinadas e fuuu...
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henriqcap
Membro Novato |
# fev/16
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Então gente, o que eu quero dizer é que fico indignado com diferenças de preços por causa apenas da logomarca do headstock...
Porra meu. Tipo, eu a algum tempo atraz fui numa loja testar guitarras, apenas por aventura. Eu vi la uma gianini sonic por 300 e pedi pra tocar.
dai vi uma tagima tlp flamed maple, diz o vendedor que ela era inteira em flamed maple, eu testei as duas em um cubinho bem michuruca. Juro que não vi diferença nenhuma nas duas, a unica diferença que a tagima era les paul. e juro que as duas eram guitarras para iniciantes. E o preço da tagima era absurdo tipo em torno de 1.650 reais. E eu disse para o vendedor qual diferença das duas?
Ele falo ah é incomparavel o som da tagima... bla bla bla...
Dai eu falei. pra mim é a mesma guitarra!
DAI NO FINAL ELE QUE ERA O VENDEDOR CONFESSOU!
_"Cara, essas guitarra são todas chinesas! mesma bosta"
E EU DUVIDO MUITO QUE AKELA TAGIMA ERA INTEIRA EM FLAMED.
O que eu queria chegar neste tópico era isso, a diferença de preço.
Tipo, só por causa da marca?
porque falam que a tagima é melhor que a gianini.?
se dependendo da série ambas são iguais.
Não to falando que uma tagima JA é igual uma gianini sonic.
To falando que duas guitarras iguais de marcas diferentes tem preços diferentes. EU FICO MUITO DE CARA COM ISSO!
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bruno_novatorj
Membro Novato |
# fev/16
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henriqcap
Cara não é bem assim...pode ser que vc não tenha sentido diferença entre as duas, mas tem que coisas que são difíceis de analisar só tocando em uma loja. A gianini tem essa má reputação por diverso problemas apresentados por usuários, não é mera implicância. È o mesmo caso da golden, hoje fazem guitarras de melhor qualidade, mas antes não e agora terão que lutar para tirar essa má reputação da marca. Já a tagima foi o inverso, talvez por isso ainda sejam mais caras, mas uma coisa pode ter certeza independente de serem chinesas elas não tem a mesma qualidade. Eu mesmo sinto um diferença grande quando estou usando a LP da golden e troco pela jackson quando to estudando (ambas originais, como vieram de fabrica) e olha que a jackson ainda nem foi ao luthier!
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GuitarHome
Veterano
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# fev/16 · Editado por: GuitarHome
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Existem outros pontos muito importantes que não citaram aqui. O fato de você ter testado em um cubo "mixuruca" como disse, com certeza influenciou para diferença de timbre de ambas guitarras serem muito sutis ou quase nula. Se você ligasse uma Gibson Custom, nesse mesmo cubo, talvez também achasse que ela não valeria 15 20 mil reais se comparada a uma guitarra de 300 reais. O ideal é ligar num amplificador decente, com bons falantes de 12 polegadas e tudo mais, o amplificador no final das contas faz uma diferença pro timbre muito maior que a guitarra em si.
Outro ponto que vejo é o pessoal comparar guitarras usando simuladores, milhões de efeitos, guitar rig da vida etc. Eu gosto muito de tudo isso, uso pra caramba, mas as guitarras soam muito parecidas usando essas paradas, eles camuflam, "tingem" o timbre original do instrumento.
Outro ponto importante também, é que o valor da guitarra não está apenas atribuído ao seu timbre, e quanto mais cara melhor. Além do logotipo no headstock, há também uma diferença grande no que se diz respeito a construção, controle de qualidade. Uma guitarra top, vai ter uma entonação infinitamente superior a uma guitarra chinesa barata, em todas as casas do braço, diferente de uma guitarra chinesa que as vezes fazendo um acorde de G pode soar afinada, mas se você tentar tocar alguma outra coisa nas casas mais agudas ou até mesmo em uma outra oitava, vai sentir um desafinado incômodo, que nem sempre é resolvido com uma regulagem, pois a guitarra foi mal projetada ou mal construída, e esse é um ponto primordial para mim.
Fora outros fatores como, uma boa guitarra, bem construída, lhe permite usar uma ação de cordas bem baixas sem perder muito sustain e trastejar. A afinação vai se segurar por muito mais tempo, e com a entonação muito melhor e tudo mais.
Não quero dizer que guitarra chinesa é uma porcaria, você encontra boas guitarras chinesas, então não se pode generalizar. Mas há muitas outras diferenças que não seja só o timbre do instrumento.
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Drinho
Veterano |
# fev/16
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Então gente, o que eu quero dizer é que fico indignado com diferenças de preços por causa apenas da logomarca do headstock..
Cara as marcas tem todo o direito do mundo de fazer isso. O mundo é assim. Deixa fazerem e mesmo as marcas entregam coisas boas também. O grande barato é ter o senso critico para investir com razão e não paixão.
E o preço da tagima era absurdo tipo em torno de 1.650 reais. E eu disse para o vendedor qual diferença das duas?
Ele falo ah é incomparavel o som da tagima... bla bla bla...
Dai eu falei. pra mim é a mesma guitarra!
DAI NO FINAL ELE QUE ERA O VENDEDOR CONFESSOU!
Legal do vendedor, mas posso ser sincero....
De cada 10 vendedores 9 não sabem o que vendem, para você tocar guitarra você no minimo tem que saber tocar bem guitarra para entender o que você vai exigir do pedaço de pau e o que você pode ou poderia abrir mão de exigir em função do tal preço. Se eu tivesse uma loja eu contrataria apenas 2 de 10 mil vendedores que me atenderam. O objetivo é a comissão não o esclarecimento. A cultura do bom esclarecimento é cafona no Brasil. Parece que é descolado enfiar a mercadoria no cabra com a maior margem possivel.....
E EU DUVIDO MUITO QUE AKELA TAGIMA ERA INTEIRA EM FLAMED.
O que você viu em flamed maple tem a expessura de uma carta de baralho. O resto é compensado, até chegar no corpo que deveria ser de madeira solida.
Tipo, só por causa da marca?
porque falam que a tagima é melhor que a gianini.?
se dependendo da série ambas são iguais.
Porque a Tagima tem o Edu Ardanuy e Giannini não tem ninguém.
Essas guitarras são boas também, mas é aquela coisa.... tudo baratinho e as "tops" são as xinfrins com peça melhor....
Nem se iluda....
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henriqcap
Membro Novato |
# fev/16
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xinfrins???
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henriqcap
Membro Novato |
# fev/16 · Editado por: henriqcap
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Vou falar sobre o que eu vi entre uma guitarra de 500R$ e uma de 5000R$ pois tenho as duas.
- qualidade das peças metálicas, não oxidam com facilidade e são bem mais duráveis.
- qualidade da madeira.
- qualidade do acabamento, fixação dos trastes, precisão na escala, a guitarra segura a afinação e ajusta bem as oitavas,etc
- qualidade dos captadores, menor chiado e ruido, melhor equalização.
enfim, se você olhar com cuidado um equipamento 10x mais caro que outro vera porque tem um preço maior.
Cara é disso que estou falando...
Aquela Gianini e a tagima...
Éra tudo relativamente igual, tipo, parece que foi tudo fabricado na mesma fábrica, principalmente o braço da guitarra. Se você presta bem atenção quando você for ver as guitarras, o braço delas é idêntico, se você colocar um do lado do outro você vai perceber que até os nós da madeira é igual, é tudo da mesma linha de fabricação os trastes, tarraxas, pontes, é tudo mesma coisa!
Eu tenho uma giannini, foi a minha primeira guitarra. Eu não tenho o que fazer com ela. Eu só não vou doar porque ganhei de presente e porque foi minha primeira guita. Assim que percebi que comecei a tocar eu comprei outra guita um pouquinho melhor.
Mais eu acho essas guitarras chinesas quase todas iguais. Com algumas exceções é claro.
Agora se acaso precisar de outra guitarra, provavelmente vou mandar um luthier fazer.
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henriqcap
Membro Novato |
# fev/16
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GuitarHome
mais pra você ver se a guita é realmente boa você precisa tocar em um cubo paia. Eu aposto que a gibson fica boa naquele cubinho
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BrotherCrow
Membro Novato |
# fev/16
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henriqcap
mais pra você ver se a guita é realmente boa você precisa tocar em um cubo paia. Eu aposto que a gibson fica boa naquele cubinho
NENHUMA guitarra fica boa em amplificador ruim. E praticamente qualquer guitarra soa razoavelmente boa em um amplificador bom.
Quando a minha mulher quis aprender a tocar, comprei pra ela uma Shelter strato e um ampli Fender Frontman de 10 watts. Tanto a guitarra quanto o amp são baratos e ruinzinhos. A diferença é que se eu pego a Shelter e ligo no meu amp valvulado, ela soa bem. Se eu pego a minha Gibson e ligo no transistorizado de 10 watts, fica uma porcaria. Amplificador é mais importante pro som do que guitarra. A maioria dos iniciantes demora um pouco pra sacar isso.
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henriqcap
Membro Novato |
# fev/16
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Cara isso é ilusão!
então liga ae uma giannini no seu amp pra ver se vai ficar ruim.
É lógico que o amp vai otimizar o som da guita. E é isso que todo vendedor faz! pega uma guita elite vagabunda e liga num amp borne valve 200w. O que vc acha que vai acontece? É tudo ilusão por isso que testei num amp ruim tendeu. Mesma coisa. Vc vai la compra a Shelter Strato e testa ela no amp de 200w, você vai fala, nossa a guita é foda, vo compra. Dai chega na sua casa e luga no amp de 10w. o que vai acontecer? Por isso vai mais da guitarra do que o amp.
Mais eu também nao discordo da sua opinião de que o amp também tem que ser bom!
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GuitarHome
Veterano
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# fev/16
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henriqcap
Discordo em relação ao cubo. Um cubo de estudo, com falante de 8 polegadas por exemplo é "inapropriado" para se obter as frequências de uma guitarra. Ele não terá o mesmo grave de um falante de 12 por exemplo. Ligando uma Gibson com certeza o timbre não será bacana, principalmente por ter como principal característica o grave o som "gordo".
Sempre prefira ligar uma guitarra "xinfrin" mas bem regulada num amplificador bacana do que o contrário, o resultado será muito melhor.
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BrotherCrow
Membro Novato |
# fev/16
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henriqcap
Cara isso é ilusão!
Não é ilusão. É a coisa mais objetiva possível. Uma guitarra ruim num amp bom soa muito melhor que uma guitarra boa num amp ruim. Além disso, bons amps são frequentemente mais baratos que boas guitarras. Por isso digo que vale mais a pena investir no amp.
E estou falando de coisas que eu tenho em casa, usando justamente o exemplo que você deu: uma Gibson ligada num Fontman 10G fica uma porcaria. Não tem essa de "eu aposto que a gibson fica boa naquele cubinho". Não fica.
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bezerrabru
Veterano |
# fev/16
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Cara,
Eu vejo que definir se guitarra X ou Y é melhor analisando o som que sai de um amplificador ruim é a mesma coisa que analisar carros de corrida a 40 Km/h, comparando com os carros 1.0.
Você vai sentir sutilezas e definir qual é melhor, mas não chegará nem perto do verdadeiro potencial do que você tem em mãos.
E assim, eu não acho que vendedor é referência em instrumentos, visto que há o motivacional financeiro falando mais alto. E também acho que este debate Guitarra X versus Guitarra Y é um assunto repleto de subjetividade e nunca haverá um ponto a convergir para ambos os lados.
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henriqcap
Membro Novato |
# fev/16 · Editado por: henriqcap
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BrotherCrow
vale mais a pena investir no amp
NÃO!
Então vou dar um exemplo do que aconteceu comigo.
Eu tava tocando em um retiro de igreja com a jackson do meu primo, antes de começar eu fui montar o som, e peguei o Cubo da VOX que eu tinha e liguei na tomada, advinha, la era 220v, e eu não mudei a chave do cubo. Tomei no @!%*#*. Resumindo... Fiquei sem cubo, dai peguei o cabo da guita e liguei junto com o vocal e o teclado. E vou falar, o som não ficou ruim não! e eu usei umas distorções boas na pedaleira!!!
Dai vamos dizer assim... Eu compro uma guitarra paia pra usar um amp bom, dai acontece uma dessa?
O que você vai fazer se tiver uma guitarra ruim e tiver que ligar direto no som junto com o vocal kkkk ai fudeu!
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GuitarHome
Veterano
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# fev/16
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henriqcap
Ligar a guitarra no "som" junto com vocal vai ficar ruim mesmo sendo a guitarra mais cara do mundo. No máximo pode quebrar um galho mas não ficará bom.
Uma guitarra razoável num amplificador bom é muito superior do que uma guitarra top de linha num amplificador ruim, de estudo com falante de 8 por exemplo, mas é muito superior mesmo.
O amplificador faz muito mais diferença do que a guitarra pro som.
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bruno_novatorj
Membro Novato |
# fev/16
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Com certeza o amp faz total diferença! se não fizesse todos comprariam guitarras gibson e fender e cubos meteroro e caixas multisom...de que adianta ter uma fender custom shop e plugar no meteoro que não consegue explorar todo o potencial da guitarra?
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Calime
Veterano |
# fev/16
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henriqcap
E EU DUVIDO MUITO QUE AKELA TAGIMA ERA INTEIRA EM FLAMED.
Eu tbm duvido, assim como qualquer outra guitarra. Até hoje nunca ví/ouvi falar de uma guitar que seja toda em flamed...
Ah, sobre a comparação entre Grovin e Jackson...bem, melhor ficar quieto, mas acho pouquíssimo provável serem iguais, mesmo em relação a somente a madeira...
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