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Mensagem |
Leo Vaz
Veterano |
# fev/13
Prezados, em contato com o Ministério da Cultura, protocolei uma mensagem, e gostaria de incentivá-los a fazer o mesmo, para que possamos, quem sabe, estimular medidas para que a classe musical possa adquirir teclados, sintetizadores, e outros instrumentos sem similares no Brasil, com menor carga tributária. Segue a minha sugestão e a resposta dos mesmos:
Minha sugestão
Prezados senhores,
Proponho que sejam realizados estudos no intuito de isentar os impostos de importação de instrumentos musicais, a fim de favorecer o crescimento da cultura no nosso pais, beneficiando milhões de músicos que, tão sofridamente, não conseguem progredir em suas carreiras por falta de instrumento de trabalho, ou mesmo, por ter equipamentos tão defasados. Os equipamentos no Brasil chegam com preço além do dobro do que custam no exterior.
Resposta
Brasília/DF, 25/02/2013.
Prezado(a) Sr.(a)
Boa Tarde!
O Ministério da Cultura agradece sua mensagem.
Após consulta a Fundação Nacional de Arte - Funarte, tivemos conhecimento que há cerca de 30 anos havia articulação entre o Centro de Música da Funarte e Comissão de Política Aduaneira do Ministério da Fazenda, com vistas a definir tarifas reduzidas para importação de instrumentos musicais sem similar nacional, e que atualmente não existe medida semelhante que possa auxiliá-lo na aquisição do referido instrumento musical.
Informo ainda que encaminhamos a sua mensagem, juntamente com as observações da Funarte, para a Secretaria de Políticas Culturais, unidade do MinC responsável por subsidiar e coordenar a formulação, a implementação e a avaliação das políticas públicas do Ministério da Cultura, para conhecimento e possíveis providências.
Colocamo-nos à disposição para outras informações.
Atenciosamente,
FALE COM A CULTURA
Esplanada dos Ministérios, Bl. B Térreo, Brasília/DF, CEP 70068-900
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Rick Pac
Veterano |
# fev/13
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Leo Vaz
Leia só esta história
http://forum.cifraclub.com.br/forum/8/156646/p1
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Greenwood
Veterano |
# fev/13
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Leo Vaz
Parabéns pela iniciativa! Vou imitá-lo...
Vamos fazer um manifesto? Não precisa ser nada tipo "Fora Renan", mas se cada um escrever do seu jeito, a coisa tira os tributaristas da zona de conforto!
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Felipe Vianna
Veterano |
# fev/13
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Salve engano o Senador Cristovam Buarque tinha um projeto de lei nesse sentido.
A meu ver, já passou da hora de instrumentos e jogos terem carga tributária isenta ou, ao menos, diminuída.
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Leo Vaz
Veterano |
# fev/13
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Complementação da resposta enviada agora a pouco pelo Ministério:
Em complementação à resposta enviada anteriormente, a Secretaria de Políticas Culturais informa que não figura entre as competências do Ministério da Cultura a instituição, a isenção e a cobrança de tributos e impostos sobre a importação de quaisquer produtos, inclusive instrumentos musicais. A matéria é disciplinada pelo Ministério da Fazenda. Cabe-nos ainda informar que existe um Projeto de Lei tramitando no Congresso Nacional para desonerar os músicos das taxas de importação sobre instrumentos. Veja mais em http://www.senado.gov.br/atividade/materia/detalhes.asp?p_cod_mate=671 50. Colocamo-nos à disposição. Atenciosamante, Fale com a Cultura
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Mauro Candido
Veterano |
# fev/13
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É uma grande incoerência, a partitura é isenta de imposto, o instrumento para tocá-la não. Isso é brazil...
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kokada
Veterano |
# fev/13
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Quantos teclados eu posso trazer dos EUA, alguém sabe?
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Leo Vaz
Veterano |
# fev/13
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Quantos teclados eu posso trazer dos EUA, alguém sabe?
kokada
Quantos você quiser, desde que não ultrapasse 500 dólares ou você assuma os impostos de importação, que, salvo engano, são de 60% sobre o produto conforme a Nota Fiscal (invoice). Caso seja pelos correios, o imposto incidirá sobre o valor do frete também.
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camiloaquino
Veterano |
# fev/13
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Na verdade 60% é só o imposto de importação. Ainda tem o COFINS, IPI e outros tributos em cascata que fazem o preço final do seu instrumento ser quase 100% do valor declarado. Na verdade alguns imposto incidem inclusive no frete (caso vc tenha contratado alguma empresa para trazer). Se foi vc mesmo quem trouxe, aí pode ser que fique um pouco mais barato. Mesmo assim compensa para alguns instrumentos.
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kokada
Veterano |
# fev/13
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Leo Vaz
ah não, é só pra trazer pessoalmente dos EUA mesmo, pra saber... importação eu acho furada, no final acaba saindo o mesmo preço... mas que eu saiba, tem um limite pra cada item que trouxer pessoalmente, não tem?
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pirovani_es
Veterano |
# fev/13
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Leo Vaz
Achei muito, mas muito boa mesmo a sua iniciativa. Achei legal ver q o Ministério da Cultura respondendo tbm.
Talvez possa ser feito o mesmo para o Ministério da Fazenda com mais assinaturas no entanto; talvez possamos fazer algo maior mesmo, com o apoio de entidades, vamos ver... D todo modo, super apoio de pararmos pra pensar sobre isso, acredito q não da pra gente ficar esperando q as coisas mudem simplesmente do nada.
Qualquer coisa estamos aí. Abraços.
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hbraga
Veterano |
# fev/13 · Editado por: hbraga
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camiloaquino
A carga tributária para importação é realmente muito alta, mas não ultrapassa 44% na importação realizada pelo regime comum, ou seja, o regime utilizado pela Pride (Korg), Quanta(Nord) e Equipo(Kurzweil). Se quiser verificar é só acessar o Simulador do Tratamento Tributário da Receita Federal no link abaixo:
Simulador
Para utilizar você precisa:
-Valor Aduaneiro: preço do produto + frete + seguro. Para simplificar utilize somente o valor do produto em dólar;
-NCM - Classificação fiscal do produto- utilize 92071010 (sintetizador)
-ICMS (18% ou 17%) - utilize para simular 17%
Você vai verificar que o II é 10%, IPI não incide, PIS é 1,65% e Cofins 7,6%. Compare o valor do produto convertido em reais com o resultado da simulação, terá um acréscimo de 44%.
É preciso diminuir não somente a carga tributária, mas também a margem de lucro dos atravessadores (importadoras e lojistas) que se escondem sob o manto da alta carga tributária do Brasil para praticar margens de lucros fora da realidade, e que na verdade, só são praticadas aqui no nosso país.
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Felipe Vianna
Veterano |
# fev/13
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hbraga
É preciso diminuir não somente a carga tributária, mas também a margem de lucro dos atravessadores (importadoras e lojistas) que se escondem sob o manto da alta carga tributária do Brasil para praticar margens de lucros fora da realidade, e que na verdade, só são praticadas aqui no nosso país.
Você tocou num ponto que eu considero muito verdadeiro. É lugar comum nós culparmos a alta carga tributária do Brasil para justificar tudo. Ela virou um "bode expiatório" padrão.
Mas existe um grande problema no Brasil: a falta de uma "sociedade organizada". Aqui o cara pode colocar o preço que ele quer num produto, que o povo vai e compra. Exemplo disso é o carro: o governo isentou as montadoras de IPI, alguns carros não baixaram um centavo e mesmo assim venderam como água.
Perguntaram ao presidente da Honda, uma vez, porque o carro no Brasil era tão caro. Ele falou que a culpa não era da carga tributária, e sim da margem de lucro que eles podem colocar aqui. Falou basicamente que o preço que eles colocarem, os brasileiros vão lá e compram. Agora, pense você, como empresário: se você pode vender seu produto tranquilamente por 2X, por que você venderia ele por X?
Nossa carga tributária é vergonhosa e precisa ser reformada? É óbvio! Isso é lugar comum, ninguém duvida. Mas já passou da hora da nossa sociedade começar a se organizar e fazer valer os seus direitos de não pagarem uma exorbitante margem de lucro que lhe é imposta goela abaixo.
Vejam o exemplo da Inglaterra: uma marca de lá lançou uma linha de biquini para crianças que eram igual à linha das mulheres, fio dental quase mais fino que um barbante incluso. A sociedade acho aquilo e um absurdo e fizeram um boicote geral à empresa. Passou uma semana sem que a marca vendesse um biquini sequer. Resultado: recolheram as roupas.
Isso nunca aconteceria no Brasil, porque com certeza, iam cobrar um valor 3X maior que o biquini adulto e iam comprar.
Temos que parar de culpar o governo por tudo e fazermos nosso mea culpa, também.
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silvG8
Veterano |
# fev/13
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Felipe Vianna
Baseado nisso, acabei de fazer uma conta aqui de por quanto chega no Brasil através de uma importadora, um Moog Voyager, que custa U$3499,00.
Este mesmo instrumento, chega no Brasil por aproximadamente R$13000,00 à vista, ou até R$14500,00-15000 à prazo. Em uma importação direta, o valor seria de R$8434,75. Tem cabimento??
O problema do Brasil é o brasileiro. #prontofalei!
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JJJ
Veterano
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# fev/13
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Felipe Vianna
instrumentos e jogos terem carga tributária isenta
YEAH!!! E Jack Daniels também!!!
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JJJ
Veterano
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# fev/13 · Editado por: JJJ
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Bom, agora falando sério... Eu, por acaso, trabalhei na Funarte. A preocupação deste tipo de órgão não é, nem nunca foi, promover a cultura com Gibsons Les Paul (ou Steinways de cauda inteira, pra ficar mais no fórum de teclado) mais baratos para todos... A coisa é muito mais no sentido de baratear o tarol da bandinha do coreto do interior de Goiás. Arte popular, esse tipo de coisa.
Lamento ser pessimista sobre o assunto, mas, como vemos no outro tópico mencionado, a ideia é antiga e nunca conseguiu ir pra frente.
Comprem no ebay, rezem pra chegar e não serem tributados... Ou viajem e comprem lá fora... Ou garimpem oportunidades no ML. Esperar que os preços das lojas físicas brasileiras de instrumentos musicais sejam, de modo geral, muito baratos algum dia ou comparáveis aos de fora é mais ou menos como acreditar em papai noel.
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Berg Varela
Veterano |
# fev/13
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JJJ
vc disse a realidade,pé no chão.
A verdade as vezes é crua e acida.
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Shadad
Veterano |
# fev/13
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kokada
importação eu acho furada, no final acaba saindo o mesmo preço
Não sai pelo mesmo preço, não. É só fazer as contas. Quando compramos em lojas do Brasil os lucros delas e do distribuidor estão inclusos no preço do equipamento, o que não acontece quando importamos por conta próprias.
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jpguitar
Veterano |
# fev/13
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Leo Vaz
cara como faz pra enviar essa mesma...para o ministério da cultura...
vamos fazer pressão rsrsr
abraços..
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jpguitar
Veterano |
# fev/13
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pra quem quer ler...
olha aí ..
http://www6.senado.gov.br/mate-pdf/82121.pdf
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Leo Vaz
Veterano |
# fev/13
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Mas já passou da hora da nossa sociedade começar a se organizar e fazer valer os seus direitos de não pagarem uma exorbitante margem de lucro que lhe é imposta goela abaixo.
Felipe Vianna
Apoiadíssimo. É um conjunto de coisas, dentre elas, o que você citou que faz com que os preços no Brasil sejam proibitivos. Eu hoje me deparei com o preço de loja de quase 3000 pro Mx49. Tá virando sacanagem! Não tem absolutamente nada que justifique esse preço, para esse equipamento, no Brasil. Isso é preço que deveria ter o MoX6
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Leo Vaz
Veterano |
# fev/13
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Não sai pelo mesmo preço, não. É só fazer as contas. Quando compramos em lojas do Brasil os lucros delas e do distribuidor estão inclusos no preço do equipamento, o que não acontece quando importamos por conta próprias.
Shadad
Sabe qual é o problema? A maioria das lojas que vendem à distância para o Brasil, não vendem Yamaha, Roland, e outros. Algumas vendem Korg. Reserva de mercado imposta pelos fabricantes???? O buraco é bem embaixo...
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Leo Vaz
Veterano |
# fev/13
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jpguitar
cara como faz pra enviar essa mesma...para o ministério da cultura...
Só entrar no site deles, e postar no canal da Ouvidoria.
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hbraga
Veterano |
# mar/13 · Editado por: hbraga
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Leo Vaz
Sabe qual é o problema? A maioria das lojas que vendem à distância para o Brasil, não vendem Yamaha, Roland, e outros. Algumas vendem Korg. Reserva de mercado imposta pelos fabricantes???? O buraco é bem embaixo...
Tem como contornar isso.
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Berg Varela
Veterano |
# mar/13
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Korg Pa 3X pro por R$15400,00 á vista,esse mesmo teclado quando saiu custava R$11300,00.
Quando a Roland Tinha seus gigantes arranjadores,o preço máximo que eu via era de R$11,000,00.
Estar ficando sem controle os preços de instrumentos aqui no Brasil,e o pior quem compra acha que fez um bom negocio e fica se gabando do preço que pagou.
Aqui na minha cidade é quase imoral o preço de teclado.
JUNO-STAGE $6,250,00
PA-500 $5,249,00
BK-5 $3,990,00
São os que me lembro,mas o pior é um Roland E-50 e um JUNO-G encalhado na loja pelo menos por uns 5 anos por mais de $5,000,00
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Shadad
Veterano |
# mar/13
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Leo Vaz
Eu costumo importar com a Holland Export. Eles trabalham como atravessadores (importadores) e pegam o equipamento com as Sweetwaters da vida.
Mesmo com o lucro do atravessador e frete e impostos, o preço do equipamento comprado com a Holland Export sai bem mais em conta do que os das lojas do Brasil.
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Berg Varela
Veterano |
# mar/13
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Shadad
Tá mais em conta mesmo,mas e a garantia tem?
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Shadad
Veterano |
# mar/13
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Não tem garantia. Mas, na minha opinião, a economia compensa. Quando comprei o Microstation - paguei R$1500,00 com a Holand Export, no Brasil ele custa R$2.300,00 - economizei quase R$800,00. Nenhum defeito que o Microstation viesse a apresentar custaria mais do que R$800,00 para ser reparado.
...
Eu lembro que em 2007 a diferença de preço entre o M3 da Pride e o M3 de importadoras não oficiais era de quase R$5 mil. A Pride cobrava R$5 mil a mais por 3 meses de garantia (era esse tempo de garantia que a Pride oferecia na época, hoje a garantia oferecida é de 1 ano), pelo manual em português e o suporte do Korgman. O reparo de um M3 não custaria essa grana toda nem se a placa mãe do teclado queimasse.
Na minha opinião, essas vantagens que a Pride oferecia não valiam R$ 5 mil, assim como não vale os R$800,00 que economizei na compra do Microstation.
Hoje em dia, a Pride aparentemente mudou a política de preços, pois a diferença entre o Kronos importado por ela e o Kronos de importadoras não oficiais é de pouco mais de R$ 2 mil. Cabe ao comprador avaliar se as vantagens oferecidas pela Pride valem a diferença de preço. Na MINHA opinião, não vale.
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kokada
Veterano |
# mar/13 · Editado por: kokada
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Shadad
E se der algum problema e precisar falar com a Holland Export? Eles tem algum lugar físico?
E será que dá pra pedir pra eles importarem algum teclado usado anunciado no ebay por ex?
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jpguitar
Veterano |
# abr/13
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olha aí galera já deu uma caminhada...
http://www12.senado.gov.br/noticias/materias/2013/04/05/cae-vota-isenc ao-de-impostos-para-instrumentos-musicais/tablet
abraços..
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