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Mensagem |
ggianelli
Veterano |
# jul/12
Olá pessoal, tudo bem? Sou novo no forum mas macaco velho no mundo da música já... Então, não sei nem se aqui é o lugar certo pra isso, mas gostaria de saber se alguém tem algum teclado de 4 oitavas com conexão midi pra vender. Pode ser o modelo mais simplório que exista, preciso apenas da conexão midi. E notem que tem que ser de 4 oitavas, para um projeto de órgão digital que estou desenvolvendo. Desde já, muito obrigado!
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fernandodi
Veterano |
# jul/12
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Aqui não pode fazer propaganda de produtos... ta nas regras. jájá eles fecham aqui. se fosse só sugestão até que poderia
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ggianelli
Veterano |
# jul/12
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Putz, foi mal então, pensei que como estava pedindo pra comprar alguém poderia me mandar mensagem privada. Mas se é contra as regras, por favor fechem, moderação.
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Jonathas Lacerda
Veterano |
# jul/12
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ggianelli
Cara... pega um desses e seja feliz... é baratinho...
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fernandodi
Veterano |
# jul/12
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Será que presta? Sei que os teclados iniciantes dessa marca são uma bosta!
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fernando tecladista
Veterano |
# jul/12
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ggianelli
Pode ser o modelo mais simplório que exista
só de curiosidade, tá pensando qualquer coisa, até de PSR, ou na linha de controladores?
para um projeto de órgão digital que estou desenvolvendo.
as vezes eu fico com uns projetos sonhadores destes, já projetei em pensamento, um com 2 teclados e acima do segundo teclado os módulos padrão rack 19" um ao lado do outro
e o teclado de baixo, teria que ser algum de painel bem fino, tipo esse do link, ou um dos korgs, ou algum antigo A-30/33
a versão plus do meu modelo imaginario são de 3 teclados 6 5 e 4 oitavas e no painel no vão que fica entre os teclados de 4 e 5 para o de 6 outros itens como um módulo desktop como o vk-8m ou algum desses módulos arranjadores
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MetalKey
Veterano |
# jul/12
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Achei que somente eu tinha estas idéias de fazer um teclado. A minha idéia e um controlador caseiro para o VST B4, com os 9 faders e Knobs de controle, botões para o pecusion, vibrato, distorcion, uma placa mãe imbutida somente o windows otimizado e o VST stand alone. Tudo isto numa caixa de madeira para ficar bem vintage. Um dia eu farei isto.
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ggianelli
Veterano |
# jul/12
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OPa, obrigado pelas respostas, e desculpem pela demora em responder, estava viajando. Então, acabei mudando os planos e vou fazer com dois de 5 oitavas mesmo. Terei que fazer algumas adaptações na estrutura do móvel, mas vai dar certo. Estou construindo um órgão digital, dois teclados, pedaleira, mas é como os de tubos, não ao estilo hammond. Uso os programas jOrgan e Hauptwerk para os samples, são fantásticos, e estou bolando um sistema pra escolher os registros como num console de órgão tradicional. Se alguém se interessar pela idéia, só entrar em contato comigo!
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Adler3x3
Veterano |
# jul/12
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E os pedais como você vai fazer?
Não esqueça que os teclados tem que ter sensibilidade de toque, assim penso não pode ser qualquer um.
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fernando tecladista
Veterano |
# jul/12
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Adler3x3
Não esqueça que os teclados tem que ter sensibilidade de toque, assim penso não pode ser qualquer um.
sim e não
se ele levar a risca o projeto de orgão de tubos, eles não tinham dinamica, somente um dos manuais que ficava em uma caixa com persianas para ter esse efeito, no resto a dinamica era feito por tipo de registro ou toque, stacato ou legato
mas eu também procuraria um teclado com sensibilidade
E os pedais como você vai fazer? (2)
a roland tem a PK-25 com duas oitavas, os orgãos de tubo são geralmente duas e meia, mas acho que isso da pra suportar
dessa nem vi preço, mas a PK-6 que é somente pedais curtos e uma oitava já passa dos 2.000
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ggianelli
Veterano |
# jul/12
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A idéia é emular um de tubos mesmo, tenho formação nestes. Eles realmente não tem sensibilidade, como o Fernando disse, apenas alguns manuais tem o chamado swell, feito através das persianas, que no caso dos órgãos de tubo aqui no Brasil em geral não funcionam...
Quanto aos pedais, eu construí (com a ajuda do meu pai) uma pedaleira midi de 27 notas (não é o oficial atualmente, que é de 32 notas). A minha é baseada em um Silbermann (órgão que o Bach chegou a tocar e elogiou), reta e não côncava (as de hoje em dia são radiais e côncavas). Eu particularmente prefiro esse formato, talvez por ser grande. Mas minha professora de órgão me bateria se lesse uma coisa dessa hehe... Quanto as teclas que "faltam", para a maior parte do repertório barroco (que é o que mais me interessa) elas não fazem diferença. O repertório a partir do século XIX sim que exige elas, mas quando for tocar este posso praticar em outro órgão. A que construí parece bastante essa aqui:
http://www.organ.dnet.co.uk/popco/images/house5.jpg
Agora já com todos os equipamentos estou trabalhando na construção do console. Vou tentar tirar umas fotos quando estiver mais com cara de algo pronto e postar os links. De repente alguém se inspira...
E quanto aos softwares, vocês conhecem o jOrgan e o Hauptwerk?
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Edson Caetano
Veterano
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# jul/12
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ggianelli
Manda mais info sobre os softs...
Muito bacana a iniciativa...
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ggianelli
Veterano |
# jul/12
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Os softwares são 3 basicamente: o jOrgan, que trabalha com soundfonts, e é totalmente grátis, o Hauptwerk que trabalha com samples, é pago (tem a versão free) e exige mais do sistema (utiliza um sample por nota pra cada registro, então precisa de muita memória RAM) e o GrandOrgue, que funciona como o Hauptwerk mas é livre. Todos tem seus prós e contras, e o mais legal é poder usar todos, pois cada um tem tipos diferentes de órgãos (barrocos, modernos, italianos, alemães, espanhóis), cada um com suas características sonoras bastante diferentes. Abaixo seguem os links pra terem uma idéia:
jOrgan: http://sourceforge.net/apps/mediawiki/jorgan/index.php?title=Introduct ion
Hauptwerk: http://www.hauptwerk.com/
Escutem uns demos, a qualidade dos dois é excelente, embora o Hauptwerk certamente seja mais refinado. Neste outro link tem projetos de pessoas que construíram ou adaptaram órgãos pra usar com esses softwares:
http://www.pcorgan.com/FotosEN.html
Infelizmente é um instrumento que não tem muita tradição aqui no Brasil, mas a sonoridade dele é fantástica, e existe MUITO mais do que acompanhamento de missas e cultos.
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Edson Caetano
Veterano
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# jul/12
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ggianelli
Porque usar controladores prontos? Vai desmontar para usar as teclas e circuitos?...
Sei que se vende keybeds inteiras, deve existir algo para ser utilizado em um projeto deste tipo... Obviamente nao no Brasil
Interessou o esquema... Mas nao criar algo como plugar três controladores, porque isso eu já tenho, o diferencial é criar o móvel, a simulação do instrumento real, os softs
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ggianelli
Veterano |
# jul/12
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Edson, o esquema realmente vai alem de pugar o controladores. Estou criando todo o móvel, pra ficar o mais realista possível. A idéia é fazer algo comoesse aqui http://www.pcorgan.com/images/console/JeffreySharp.jpg (o móvel não será exatamente assim, mas algo por aí). Eu gostaria de desmontar os teclado e utilizar somente as teclas, mas preciso dos controles do painel para eventuais alterações de canais e coisa do tipo. Portanto, o móvel já pressupõe "esconder esses, deixando apenas as teclas visíveis, como no instrumento original.
Existem sim teclados direcionados especificamente para essa utilização, mas o preõ deles é completamente inacessível ,ao menos pra mim... (em torno de US$ 800 por manual, mais os impostos de importação, o que daria muito dinheiro...).
Eu já pesquisei muito por aí, e vi que com dois controladores, o pedal, e boa vontade pra fazer o móvel, o pessoal faz coisas por aí que superam e muito modelos vendidos comercialmente. Além do fato da liberdade de usar quais samplers você preferir. Abaixo tem alguns exemplos de instrumentos construídos assim, pra todos os gostos e capacidades de trabalhar com a madeira... mas podemos ter certeza que mesmo os mais simples tem o som fantástico...
http://dl.dropbox.com/u/41541030/Hauptwerk/The%20console%20with%20the% 20Yamaha%20keyboards.jpg
http://www.personal.leeds.ac.uk/~edu6nwn/midistuff/console.gif
https://lh6.googleusercontent.com/-Fa5v42dvx18/T0lCbGzMXJI/AAAAAAAAADI /EQk3XjZ67uo/s640/DSC01134.jpg
http://www.flickr.com/photos/johnstump_organist/5879775668/
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Edson Caetano
Veterano
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# jul/12
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ggianelli
Impressionante o projeto destes caras... Quando voce acha que já viu de tudo, se depara com algo assim, é demais de legal... Tá certo que é caro, mas o que precisamos...
Vi na maioria dos projetos, um bom sistema de som, um pc pra rolar os samples e todo o esquema... Monitores touch simulando os controles fica mais barato? E claro os manuais e pedais
O mais caro é o móvel... Seguido do pedal... Isso que vai dar trabalho, ao contrario dos manuais, que da para usar controladores baratos, do pc que a gente já tem, de um Amp, pedaleiras são me os inacessíveis
A mais barata que conheço é a dp2 da Tokai por 1200 reais e só tem 12 notas, as profissionais da roland atelier são caríssimas... O empecilho está aqui... Como fazer isso, tem alguma idéia já
Cara To dentro do projeto heim, vou dar uma pesquisada para ver o que vira
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ggianelli
Veterano |
# jul/12
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O móvel é um dos grandes problemas sim... agora a pedaleira, dá pra pegar uma usada de algum órgão abandonado (tem bastante por aí nas igrejas, dependendo os caras vendem ou até doam...) e midificar ela. Conheço um cara que fez isso, o nome dele é Laércio, ele estava restaurando o órgão do Pari, aqui em São Paulo. Ou então ir pela rota de construir a sua pedaleira, as medidas são fáceis de serem encontradas na internet. Esse cara aqui por exemplo construiu uma bem legal:
http://orgaodetubovirtual.blogspot.com.br/2011/07/pedaleira-30-notas.h tml
Já esse aqui adaptou uma dum órgão antigo:
http://davidlago-organista.webnode.com.br/sistema-hauptwerk/
Pra simular os botões de acionamento dos registros, monitores touch são uma excelente opção. Mas, como todo o resto, são muito caros aqui no Brasil. Eu vou montar um sistema de controle com dois korg nanokeys, já testei eles, são pequenos botões bem discretos, Por cima deles vão placas de metal com os nomes dos registros gravados, nem vão parecer mais o nanokeys. Mas se tiver grana pros touchscreen, fica bem melhor, acredito...
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ggianelli
Veterano |
# jul/12
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Esse cara aqui faz as pedaleiras:
http://davidlago-organista.webnode.com.br/confecção%20de%20pedaleiras% 20novas%20!/
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Edson Caetano
Veterano
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# jul/12
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ggianelli
A primeira coisa que vou fazer é instalar um orgao, o Hauptwerk é o melhor??, já tenho tudo aqui para fazer funcionar perfeitamente... Menos a pedaleira
Assim vou me internado do processo e vendo como melhorar... Você com certeza já tem todos os projetos... Tem aí algum projeto de pedaleira pronto... Aqui no fórum rolou um feito de teclado de computador desmontado...
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ggianelli
Veterano |
# jul/12
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O Hauptwerk é bem legal, mas a versão free dele tem uma limitação de polifonia. Você vai conseguir usar bem órgãos pequenos, de até unns 8 registros. Mais que isso já vai cortar notas. O bem dele é que é só instalar e sair usando. já o jOrgan tem uma curva de aprendizado um pouco maior, mas por ser totalmente livre não tem essas limitações. Na verdade recomendo ter os dois,pra poder conhecer bem. O jorgan tem esse órgão aqui, baseado num Silbermann que já vem pronto pra instalar e usar, é um bom jeito de começar:
http://argonon.de/data/dl/jOrgan315b2_Test_Kit_church_organ_BCA_SVA1.2 _v3.7z
Já o Hauptwerk vem com um órgão de demonstração também, bem excelente, mas bem maior. Tem pra baixar aqui:
http://www.hauptwerk.com/downloads/hauptwerk-downloads/
Tenta pegar os dois e rodar. Se tiver qualquer problema pra isntalar, pode me falar e te dou uma força. Com eles dá pra conhecer bem.
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Edson Caetano
Veterano
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# jul/12
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ggianelli
Vou instalar eles, vou dando o feed backyardigans por aqui
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Adler3x3
Veterano |
# jul/12 · Editado por: Adler3x3
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O Hauptwerk é muito bom.
Tem até controle de ar dos tubos.
É um dos Tops de órgão de Igreja, muito realista.
É um pouco chato de instalar, configurar e personalisar, pois o software analisa a performance para depois salvar, e a cada reconfiguração salva os arquivos de áudio em pasta separada.
Funciona em três versões: Standalone, para Teclado com Midi, e para VST/ DAW com dll.
É um VSTi pesado.
Entretanto é uma opção muito boa para quem gosta de órgãos de igreja.
Tem um órgão free que dá para usar nele também:
- happy birthday - nome do arquivo hborgan (no formato do Hauptwerk) que zipado dá 80 Mb, com bons registros e vale a pena procurar na Internet para fazer download, e depois importar no Hauptwerk.
Edit:
Não deixem de visitar e escutar o novo lançamento da Garritan, um órgão bem interessante com um custo competitivo.
https://www.garritan.com/index.php?option=com_content&view=article&id= 176&Itemid=117
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