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Mensagem |
Jonathas Lacerda
Veterano |
# mai/10 · Editado por: Jonathas Lacerda
Estava pensando numa loucura aqui que agradaria a gregos e troianos quando o assunto é pitch bend e modulation. A gente sabe que não é todo mundo que curte as rodas que a Yamaha usa, bem como os joysticks da Roland e da Korg. Então como seria minha idéia?
Pensei num sistema modular universal que permitisse, na hora da compra, escolher como seria o mecanismo de pitch e modulation. No teclado, teria o compartimento para se adicionar o mecanismo que se desejasse, de forma que eu pudesse trocar as rodas da Yamaha por um joystick de Korg ou Roland. O encaixe seria de forma que não seja possível perceber que tal instalação foi feita em casa/na loja. Teria aparência profissional.
Excluindo alguns detalhes, sabemos que pitch bend e modulation são dois controles "analógicos", que variam de 0 a 127 (ou seria de -128 a 127?). Nas rodas, são dois controles separados. Nos Joysticks, são dois "axis" tal como um stick de controle de playstation...
Bom... é uma idéia maluca, criada em hora de ociosidade mas que daria certo se os fabricantes concordassem. Adianto que não é meu objetivo que esse tópico chegue a algum fabricante... Apenas debater sobre o assunto. Aproveitemos para fazer uma enquete:
Qual mecanismo de Pitch e Modulation você mais gosta?
1. Joystick da Roland
2. Joystick da Korg
3. Whells da Yamaha (e outros fabricantes)
4. Ribbons
Justifique sua resposta :D
Minha resposta:
2. Joystick da Korg
Porque PRA MIM, é o que mais parece com o movimento do bend com vibrato do violão/guitarra, que gosto bastante.
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fernando tecladista
Veterano |
# mai/10
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em termos de bend eu acostumei com o padrão da korg e roland (direita/esquerda)
mas a roda de modulação da yamaha "sem mola" é muito bom
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Marcos Martini
Veterano |
# mai/10
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Qual mecanismo de Pitch e Modulation você mais gosta?
2. Joystick da Korg
Simplesmente pq ñ gosto deste de "Roda" tbm pq Joystick da Korg por ter a opção para baixo vem a ser o mais completo.
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Shadad
Veterano |
# mai/10
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Rodinha
Só com ela é possível "estacionar" a modulação no nível desajado. Com isso ficamos mais à vontade para usar a roda de pitch, sem variações no nível da modulação.
Existem mais algumas opiniões sobre o assunto aqui:
http://forum.cifraclub.com.br/forum/8/113875/
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Carlos_Souza_Jr
Veterano |
# mai/10
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A rodinha para o modulation, pelo mesmo motivo que o Shadad destacou, apesar de já estar acostumado a usar os botões endereçaveis para fixarem a modulação. Já para o bend, o joystick da korg.
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apaixonados por teclado
Veterano |
# mai/10
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1. Joystick da Roland
sempre usei com da roland,
não gosto da rodas da yamaha ou kurzweil
eh ruins "minha opinião" .
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Carlos_Souza_Jr
Veterano |
# mai/10
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Jonathas Lacerda
A possibilidade de misturar os estilos seria demais. Whell para modulation e joystick para bend e outros efeitos endereçaveis...
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tiko_y
Veterano |
# mai/10
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Carlos_Souza_Jr
Mas acho q daria no mesmo num teclado com joystick endereçar os efeitos de 'modulation' para algum knob ou slide em tempo real ...
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Jonathas Lacerda
Veterano |
# mai/10
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tiko_y
Com certeza... A ideia que pensei nem ia tanto pra esse lado... Só queria em alguma vez na vida usar um poderoso workstation Yamaha com um joystick performático e intuitivo como os que a Korg usa... Ou então, alguém que usa Korg, mas prefere as rodas da Yamaha (hipoteticamente, claro...)
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waltercruz
Veterano |
# mai/10
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só a título de arqueologia, alguém lembra da série E da roland (PSR da roland! ahaa) que alguns tinham uns botões triangulares que faziam as vezes de pich wheel e modulation wheel?
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Mr Madruga
Veterano |
# mai/10 · Editado por: Mr Madruga
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tiko_y
endereçar os efeitos de 'modulation' para algum knob ou slide
Também pensei nessa possibilidade, se pode colocar o modulation em um knob ou slider, não tem tanta necessidade assim de uma rodinha só para modulation. Então prefiro o Joystick da Korg pois tem como puxar ele para baixo também.
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tiko_y
Veterano |
# mai/10 · Editado por: tiko_y
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Mas tem aquele modelo da Roland, o A90 ... nunca toquei , mas pelo q vi ele tem Wheels e Joystick:
http://www.i-bazar.cz/pictures/pics/masterkeyboard-roland-a90-1449112. jpg
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_BLACKMORE_
Veterano |
# mai/10 · Editado por: _BLACKMORE_
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Jonathas Lacerda
a idéia não é má ... mas onde comprar o mecanismo?
fazer a eletrônica é fácil ( eu tenho pronta ) ... mas comprar as rodas ou os joysticks ... é um parto.
já deixei de vender alguns custons justamente por dificuldade na compra dos mecanismos.
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Jonathas Lacerda
Veterano |
# mai/10
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_BLACKMORE_
Então... A idéia é: os fabricantes desenvolveriam o mecanismo completo. A gente só teria o trabalho de encaixar o mecanismo num compartimento no teclado...
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Piano ON GRACE
Veterano |
# mai/10 · Editado por: Piano ON GRACE
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Mas uma das 'alavancas do empreendorismo'...
Enquete:
Modelo Korg (Nº2).
Quanto ao assunto---->
Variações de Pich bends e Modulations tem até mesmo mais do que citou. Então é mais fácil se adaptar. Era bem simples assim. Já considerando: Se fosse pra suprir a individualidade de cada um, era bem simples. Solução: Disciplinar a todos criando um sistema único, padrão, igual em todos os modelos de todas as marcas.
Que realmente sua idéia é boa, é! pelo fato/motivo de poder escolher o seu teclado prefirido sem medo de 'na hora de pegar no pitch bend' passar sufoco...
brilhante ideia... inclusive gente demais comprando a $1,99, mais de 1 milhão de possibilidades, levando na bolsa. (coisa de colecionador)...
resumindo se o pessoal não fez isso ainda é porque não é uma boa jogada, concorda?
debatendo: viria a aparecer uma penca de "manetes" (made in china) manete da da Hellokit, do Homem aranha... posso falar tirando como exemplo inumeros produtos de camelo que atendem ao gosto do cliente. É que tudo que estiver disponível como acessorio e chegar na mão das degradantes 'amigos' chineses vira artigo de luxo. Vai, você sai na rua por exemplo e quando passa no camêlo tá lá aquele controle de ps2 personalizado. É que os produtos que tendem a popularizar <é o caso dos teclados? acho que não!> viram objeto de zombaria...
Tá aí sua resposta: não seria uma boa jogada...
um abração filhão.
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_BLACKMORE_
Veterano |
# mai/10
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Jonathas Lacerda
entendi ... bom ... é que investimento é alto ... e retorno incerto ... me add no msn ou mande um mail ... vamos trocar 2 dedos de prosa.
stomp_handmade no hotmail ponto com
abrax!
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ThyagoAmaral
Veterano |
# mai/10
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Shadad
Na Korg vc pode travar... a modulação apertando um SW apenas... e vc configura onde parar (Locker) a pronto...
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Shadad
Veterano |
# mai/10
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ThyagoAmaral
Eu sei! :p
O que eu quis dizer é que com a roda é possível estacionar a modulação e ir aumentando ou diminuindo gradualmente conforme o seu gosto.
Com o joystick da Korg não dá pra fazer isso com muita eficiência pois quando apertamos o botão SW para destravar a modulação a mesma vai para o nível no qual o joystick está no momento. Ou seja se o joystick estiver na posição zero do eixo "Y" quando destravarmos a modulação irá para zero também. Sendo assim, levando em consideração que a sensibilidade do joystick vai de "0" a "127", seria praticamente impossível destravar a modulação deixando o joystick exatamente na posição onde ele estava quando foi travado e ir aumentando/diminuindo a modulação gradualmente. A não ser que o joystick tenha sido travado no nível "0" ou "127".
Isso pode parecer frescura para alguns tecladistas, mas eu gosto de alterar as nuances da modulação enquanto toco. Hora eu deixo mais suave, hora eu deixo mais agressiva...
Será que deu pra entender? Ou eu fiz confusão? :p
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Alexiel
Veterano |
# fev/11
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Pessoal bom dia,
Me desculpem se este não for o tópico correto se for o caso os moderadores podem movê-lo. eu tenho uma pergunta que me despertou esta semana. Eu tenho um teclado Yamaha PSR-E303 ou seja ele não tem as rodinhas de Pitch e Modulation. Alguém sabe se existe ou já viu um dispositivo que eu possa utilizar no meu PC para realizar as funções de Pitch e Modulation. Eu uso VSTi e os que utilizo tou começando a ficar na necessidade de pitch e Modulation.
OBS: Não vale mouse no controle do programa rsrsrsrs.
Qualquer dica de dispositivo que houver tá valendo.
Desde já agradeço.
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Regadas
Veterano |
# fev/11
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Amigos, perdoem-me a ignorância. Mas não tenho acesso a outros teclados para tirar essa minha dúvida.
Comprei um teclado de segunda mão que tem as duas rodinhas de pitch e modulation. Pois bem, a rodinha do pitch tem funcionamento igual a outras de teclados que já tive. Ou seja, é como uma mola que retorna ao centro depois de soltar.
Já a rodinha de modulation não é assim. Elá é solta e fica na posição que deixar. Não tem esse mecanismo da molinha.
Pelo que entendi na leitura do manual isso é assim mesmo e regula a intensidade do tremolo aplicado as voices.
Mas, toda foto de teclado que eu vejo na internet, aqueles marcadores nas rodinhas estão sempre na posição central.
Afinal, isso é assim mesmo, ou tá quebrado?
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pedrohconte
Veterano |
# fev/11
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Regadas
É assim mesmo, não está quebrado, pois a roda de modulation, vc pode regular ela, onde desejar, vc coloca ela e ela para. Ai como o pitch bend do teclado, por ter mola fica sempre na posição central, ficaria estranho tirar foto com um pra um lado e o outro no centro. Ai é só regular o modulation pra ficar no meio, tirar a foto, taus. Mas o teu não está quebrado.
Espero ter ajudado, e qualquer erro me corrijam :D
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Regadas
Veterano |
# fev/11
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pedrohconte,
Cara, valeu! Tirou uma pulga que andava atrás da minha orelha.
Abraço,
César
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pomtwo
Veterano |
# fev/11
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o nord stage ex possui , joy para bend e roda pra modulaçao ...
escolher um teclado assim de fabrica acho que nao seria legal nao , mas legal eh se tivesse uma entrada no teclado pra que se colocasse como um acessorio .. seria mais negocio .. tipo de ribbon crontoler .. um desses pra joystick ou rodas .. ou os dois misturados numa plataforma separada ...
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Mr Madruga
Veterano |
# fev/11
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Alexiel
Alguém sabe se existe ou já viu um dispositivo que eu possa utilizar no meu PC para realizar as funções de Pitch e Modulation.
Eu não sei, tenta perguntar em todos os tópicos de pitch bend e se não funcionar, cria um tópico, porque ninguém leu sua pergunta cara e aposto que alguém saiba responder.
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Jaguaruna
Veterano |
# fev/11
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Jonathas Lacerda
Véio, acho que tu teve uma idéia absurda (não vou negar o quanto por que acho que nenhum fabricante concordaria em trocar sua "exclusividade" por um sistema universal, por mais que isso favoreça milhões de tecladistas no mundo inteiro), mas achei muito bem sacado.
Toco teclado há 6 anos e, só no ano passado, comprei um synth Korg com o popular joystick (que, pessoalmente não troco por nenhum outro sistema de pitch/modulation). Na minha mais sincera opinião, acho que cada sistema tem suas vantagens e desvantagens (o caso do bend+vibrato dos joysticks Korg e Roland), mas tem coisas que só dá para fazer em cada um deles (acho irado, por exemplo, o bend dos teclados modernos, que dá para subir apenas um tom e descer a oitava inteira, ao passo que muitos VSTi's existentes são projetados para controladores com Wheels).
Mas só de imaginar que isso pode ser intercambiável e personalizável, já me faz querer ter um teclado com um sistema universal assim.
É a minha opinião.
Agora, acho que já entreguei que me adaptei muito bem aos joysticks da Korg, até porque, acho que tem mais possiblidades sonoras do que os outros sistemas (no meu synth, por exemplo, amo deixar um efeito wah no -y e ligar um delay "infinito" no +y. Isso fica muito 10 com leads).
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pedrohconte
Veterano |
# fev/11
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Regadas
Disponha :)
mas respondendo o tópico, eu prefiro os joysticks da Yamaha, porém a ideia é interessante...
Vou tentar fazer umas gambiarras com os analógicos do meu controle de playstation AUISDHUIASIUDHAIUA
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fernando tecladista
Veterano |
# fev/11
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Alexiel
separado nunca ví, é um treco que eu acho que nem compensa fazer pelo motivo:
porque isso só venderia pra alguem que não esta a fim de gastar dinheiro
um controlador de 2 oitvas com bend se acha nos 500 uns de 4 nos 900,00
entendo que não compensa fazer um treco desse pra vender sei lá, por uns 100,00
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_BLACKMORE_
Veterano |
# fev/11 · Editado por: _BLACKMORE_
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Alexiel
Alguém sabe se existe ou já viu um dispositivo que eu possa utilizar no meu PC para realizar as funções de Pitch e Modulation
é relativamente simples fazer isso ... é uma conversão proporcional e envio dessa conversão por MIDI ou USB.
fernandotecladista
...entendo que não compensa fazer um treco desse pra vender sei lá, por uns 100,00...
para grandes empresas não vale mesmo, mas por um preço um pouquinho maior é possível fazer por encomenda.
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fernando tecladista
Veterano |
# fev/11
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_BLACKMORE_
estava pensando
tem como usar o conceito deste tópico:
http://forum.cifraclub.com.br/forum/8/244343/
e endereçar aqueles controles dois controles analogicos do joystick para comandos de bend e modulação?
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_BLACKMORE_
Veterano |
# fev/11 · Editado por: _BLACKMORE_
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fernando tecladista
o "conceito" ... é o uso de controle de videogame?
se for ... eu acredito que dá ... mas é necessário dar uma estudada, veja q o mestre Vaz vai melhorar o projeto dele, é a deixa.
Para vários "brinquedos" até funciona, mas particularmente eu não gosto devido as limitações que o próprio projeto impõe para alguns casos.
Eu prefiro fazer como já fiz, montar um circuito na proto, estudar, aprender e entender como fazer, caso vc queira algo melhor fica fácil de fazer.
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