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Mensagem |
snake182
Veterano |
# ago/07
To com planos de começar a comercializar pedais, tipo o RED FUZZ, FUZZ FACE, DOD OVERDRIVE 250 etc, na opinião de vcs, qual seriam os melhores modelos para se comercializar, quais modelos o pessoal gostaria mais ???
VALEW!
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WeslleyGuilber
Veterano |
# ago/07
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snake182
pra mim, na linha de overdrive....
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vto
Veterano |
# ago/07
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po cara, se for barato e bom, pode ser delay, chorus, drive, boost, qualquer coisa hahahaha
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# ago/07
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snake182
Vais concorrer com muita gente, pois esses pedais são os mais fáceis de se fazer e já tem um montão de gente fazendo (alguns com excelentes resultados).
Abç
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Ultra.Fuzz
Veterano |
# ago/07
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Vais concorrer com muita gente, pois esses pedais são os mais fáceis de se fazer e já tem um montão de gente fazendo (alguns com excelentes resultados).
Abç
Yep.
Acho que tá faltando desenvolvimento/criação no mercado (coisas não exatamente no mesmo estilo, mas seguindo algumas idéias daqueles Effector 13 e Death By Audio por exemplo). Nem precisa ser algo *novo* até porque é meio difícil, mas procurando fugir de coisas já tão recicladas.
...ou oferecer mais do mesmo com melhor qualidade/mais versatilidade.
Ainda assim muita gente "se fez" com clones de Tube Screamer e Fuzz Face (altera um pouco a equalização e manda bala), então sei lá...
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Amadeuschindler
Veterano |
# ago/07
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snake182
Vc vai se dar bem se comecar a trazer aquilo que ninguem traz. Tem muita coisa lá fora, cara. Pesquisa.
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snake182
Veterano |
# ago/07
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pode crer, então, vou começar com coisa simples(com qualidade) entende, se virar bem ai vo investir em coisa nova, mas acho q vai sim, só do Dod Overdrive 250 ja saiu 4 pra amigos meus, do Red Fuzz ja foi 2, fora alguns pedidos q tenho.
Mas to com o seguinte problema, não to mais achando as chaves DPDT, na loja q eu comprava acabou e eles não vão pegar mais porque quase não vende aqui na minha cidade, la no centro de são paulo, la pro lado da sta. Ifigênia sera q eu encontro alguma loja de componentes eletronicos q vende essa chave ? ja procurei numas duas, nenhuma tem. Ta complicado. =/
se alguem souber ai alguma loja por favorrr....
valewwwwwww
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Shakal
Veterano |
# ago/07
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Se vc vai comprar pra vender, dá pra pedir no Tio Sam.
Fiz uma simulação de compra de 10 chaves 3PDT, por 8 bucks cada, frete a 10 bucks. Total 90 bucks, ou 180 pilas. A loja é a conhecida Smallbear. Uma DPDT custa 5 dolares, em média. Mas oq é um peido pra quem tá cagado, eu levaria já a 3PDT.
Se vc achar que vale a pena...
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Ultra.Fuzz
Veterano |
# ago/07
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snake182
Shakal
Pois é... Se eu fosse começar a contruir pedais (e inocentemente falando, sem levar em consideração a questão lucro - apenas considerando qualidade) me preocuparia primeiro com a parte "funcional" do pedal: foot, pots e jacks.
Carling/Fulltone, Alpha, e Switchcraft/Neutrik (respectivamente) são consideradas como as melhores marcas.
Lembro de ter visto conectores tanto Switchcraft quanto Neutrik pra vender em alguma dessas lojas de instrumentos online (acho que era na Playtech)... Já pots e footswitches eu não lembro de ter visto (mas é possível que tenha os Alpha em algum lugar por aí) - se bem que tinha pot "Made in Japan de qualidade" de uma outra marca pra vender (na Musicware se não me falha a memória), mas é coisa de conferir.
Ainda assim acredito que seja mais barato comprar em alguma loja tipo SmallBear da vida, pricipalmente se for em quantidade maior (só não sei, na prática, como fica a questão de imposto).
Claro que isto não garante que todas as peças vão funcionar 100%, "toda vida", sem dar problema, mas é menos provável que dê dor de cabeça.
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Henrique S.
Veterano |
# ago/07
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Uma DPDT custa 5 dolares, em média. Mas oq é um peido pra quem tá cagado, eu levaria já a 3PDT.
oO
na multcomercial ta 4,50 uma dpdt
snake182
www.multcomercial.com
tem bastante coisa lá
as coisas mais dificeis só comprando na Farnell (gringa)
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Shakal
Veterano |
# ago/07
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Site da multicomercial não funfa. Mas eu comprei uma chave no ML por 6,50 e a mesma chave na Smallbear custa US$3,75.
O preço depende muito da Marca, tem umas XingLing e outra de Grife... Normalmente os gringo usam as 3PDT de grife, essa que custa 8 dolares (10 unidades), e é made in Taiwan...
O legal é que se comprar uma ela custa 10 dolares, se comprar 10-24 custa 8, de 25-49 = 6,50... se comprar 1000 custa 2,85! DOIS E OITENTA E CINCO!
Vamo fazer montar uma comunidade rumo à 1000 3PDTs à 2,85 dolares. Eu compro 100 (devo achar alguma lojinha por aqui para re-revenda). Mais 10 comprando 100 e fechou! uaHGUAhua só pirando errado...
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ballyhoo
Veterano |
# ago/07 · Editado por: ballyhoo
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Faz uns pedais a 50,00 que tu vende que nem água, mas tem que ser uns efeitos legais tipo delay, chorus analogico, etc... se não tu vai concorrer com a behringer, groovin e outros parecidos com boss.
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faeljv
Veterano |
# ago/07
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Mas oq é um peido pra quem tá cagado, eu levaria já a 3PDT.
hahaha! Adorei a metáfora!
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Tiruk
Veterano |
# ago/07
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Carling/Fulltone, Alpha, e Switchcraft/Neutrik (respectivamente) são consideradas como as melhores marcas.
Os pots da CTS eu acho melhor que os alpha.
São mais caros também.
Jacks Switchcraft são bem baratos
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Henrique S.
Veterano |
# ago/07
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Shakal
o site da mult não funciona desde o tempo que guraná tinha rolha
mas manda um email q eles te atendem, é so pedi DPDT, Ci's que eles mandam....
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Shakal
Veterano |
# ago/07
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É só pedir que eles mandam? Tipo, na maior boa vontade? Não tem que pagar não?
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Ultra.Fuzz
Veterano |
# ago/07 · Editado por: Ultra.Fuzz
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Tiruk
Por isto que falei "consideradas como"...
Nos sites de fabricantes/marcas que dizem usar os melhores componentes - em que havia este tipo de especificação - sempre aparecem estas marcas (pelo menos nos que vi).
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BlindSjc
Veterano |
# ago/07 · Editado por: BlindSjc
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Sempre ouço a galera falando em fazer
pedais de R$ 50,00 com qualidade.
Pois bem... Vamos chutar os preços por
baixo, seguindo o básico pra fazer um pedal
de qualidade.
3PDT... R$ 20,00 cada (pra comprar aqui) R$ 10,00 pra trazer
* ah, não é só a chave, tem frete etc...
Chassi decente com pintura eletrostática pra durar... R$ 15,00 cada
* se for fazer poucos... custa muito mais
Tela original e silk...R$ 30,00
* no mínimo use silk, ou vai colar adesivo tipo lata de sardinha
Placa com proteção de verniz e trilhas perfeitas... R$ 250,00
* pedido mínimo na fábrica é pra umas 100 placas
Adicione a isso...
* Componentes em geral
* Base de borracha
* Conector para bateria
* Conector para fonte
* Knobs
* Potenciômetros
* Fiação
* Suporte para placa
* Cola para base
* Solda
* Parafusos
* Conectores P10
* Suporte para Led
* Led
Se vai comprar algo em fábrica, ainda tem IPI...
Bom, se alguém souber fazer um pedal de qualidade por
R$ 50,00 me ensina, ou então qua souber fazer um pedal
de qualidade sem os itens acima...me ensina tmbm.
Fazendo uma cotação com os itens acima, pra fazer uns
20 pedais (quatidade pequena) vai ficar pelo menos uns
R$ 50,00 de custo cada unidade, de um pedal simples.
Valeu
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Shakal
Veterano |
# ago/07
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Com 50 reais vc faz um pedal hand-made.
Por 100 vc faz um de ótima qualidade.
Plaquinha 250 pilas? São 100, então dá 2,50 certo?
Vamos calcular:
Chassi: 5 reais.
Pintura: 5 reais.
Fazer gráficos é frescura, mas se quiser: 5 reais.
Componentes externos(jacks, chaves, leds, pots): 25 reais.
Placa pronta: 10 reais.
Componentes: 5-40 reais. (isso depende MUITO)
Oq mais vc precisa? Não chega nem 100 pilas.
O preço que vc ta fazendo é de um pedal industrializado, não hand made. O chassi e pintura dá pra fazer, fica show (veja um fulltone, eles mesmos devem fazer a pintura e chassi), gráficos e deseinhos se o cara quiser algo personalizado que faça por fora! Pode ver, a maioria dos pedais que vc citou são de aparência simples, sem frescura!
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BlindSjc
Veterano |
# ago/07
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Shakal
Exatamnte cara, se nas contas o cara gasta entre R$50,00
e R$100,00 como vai vender este mesmo pedal de qualidade
por R$50,00???
E o que vc não entendeu é... não dá pra fazer uma placa só
na fábrica sacou. E a pintura da Fulltone, vc acha que é de spray?
Pra pintar direito tem que ter pistola, base etc. Mas, sem problemas,
se ler o tópico desde o início vai ver que já confirmou meu post.
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Strato_caster
Veterano |
# ago/07
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E o que vc não entendeu é... não dá pra fazer uma placa só
na fábrica sacou
mas pra que placa na fabrica?
faz no velho metodo do transfer
nao gasta nem 2 conto numa placa
vamos ver
Caixinha: 10 - 15& (uma porrada, nivel da EFX por exemplo)
Placa - 3$
DPDT - 5$ (ou + um Millenium bypass que nao sai nem 2 reais)
ou
3PDT - 10$ (importado)
Pots, jacks, - 20$
Toggles (se tiver) - 1$ (uma C&K nem isso)
Componentes -entre 10 - 60$ (depende MUITO do projeto)
Pintura - criatividade serve para?
Menos de 100 Dinheiros num pedal PROFI
mais a mao de obra...
acho que um drive FODA da pra faze de boa por 50 dinheiros (preço de custo)
Ja um Chorus deve chega na casa dos 70
Delay o msmo (o CI joga o preço no alto)
ficaria mais barato se nao tivesse que depender da Farnell, Smallbear pra comprar certos componentes que não acha "na esquina"
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Shakal
Veterano |
# ago/07
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BlindSjc, desculpa aí cara, mas vc ta pirando mt errado!
Pedal Hand-Made é feito à mão. Oq vc ta falando é comprar lote de 100 placas prontas na fábrica, comprar caixinhas prontas da fábrica, mandar pintar em empresa especialiazda. Qual o trabalho manual que o cara tem? Espetar componentes, soldar (isso se não tiver uma estação de solda), e rosquear as porcas dos jacks, pots e chaves.
Isso pra mim não é Handmade!
Uma placa de fibra de vidro com aquele filme/pelicula custa uns 10, 20 no máximo, e da pra fazer 4, ou mais, pedais com ela. Uma folha de transparência 2 reais, e da pra pôr 4 ou mais tipos diferentes de pedais em apenas uma folha. Um litro de revelador, um litro de percloreto, um litro de removedor, isso tudo dá uns 10 reais e dura pra caramba.
A pintura, cara, se o cidadão não tiver um compressor com pistola em casa, não é digno de ser chamado HandMade! Pintura com pistola não é utopia não, qualquer artesão tem no quintal... Aí é só comprar umas 5 latas de tinta de cores diferentes, 5 de primer/base, mais uns Gliter/porpurina/brilho e frescurites e tá pronta a pintura. Vc acha que isso é muita coisa? Com isso vc faz uma renca de pedais!
A caixinha o cara pode até comprar fora, em alumínio injetado igual da boss ou igual a qualquer outro. Mas como eu falei, veja uma caixinha de um Fulltone, vc já viu? Então, é o mais simples do simples... E olhe que o cara do fulltone é profissional no ultimo, ele mesmo projetou suas chaves 3pdt, fabricou seus potenciometros, isso é que é o cumulo do handmade!
Detalhe, um Fulltone OCD custa 170 dolares. (overdrive com FETs) Quanto vc gasta pra fazer? Um com componentes TOP... 60-70 reais.
Eu acho que é por aí cara... Mas, onde vc viu alguém vendendo pedal a 50 reais?
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BlindSjc
Veterano |
# ago/07 · Editado por: BlindSjc
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Shakal
Acho que a galera não leu o tópico inteiro.
Desde o primeiro post estou falando deste
comentário do ballyhoo:
Faz uns pedais a 50,00 que tu vende que nem
água, mas tem que ser uns efeitos legais tipo delay,
chorus analogico, etc... se não tu vai concorrer com
a behringer, groovin e outros parecidos com boss.
Acho que agora deu pra entender né galera.
Continuando, acho que se alguém tem intenção de fazer
um pedal de qualidade, tem que ser melhor que os
chineses do mercado, e tem muita coisa que é melhor
feita na fábrica, tipo a placa e chassi. A fiação, soldagem
dos componentes, organização interna, layout do circuito,
esses itens sim, quando feitos por um cara que manja
tornam o pedal handmade. Todo mundo confunde os
termos, mas "handmade" e "DIY" tem conotações muito
diferentes.
Você mesmo citou os Fulltone onde as placas são
industrializadas, o chassi é industrializado etc. Mas
é um pedal hand made pois na hora de juntar as
coisas não é qualquer um que faz, é um profissional,
que monta o bichinho do começo ao fim, que sabe
porque um fio passa por aqui e não por ali.
Mas essa é a minha opinião, e quanto mais gente fizer
pedal em lata de sardinha mais a boss vai parecer
um pedal de qualidade extrema.
Valeu
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Shakal
Veterano |
# ago/07
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Sim, tanto li que fui oq mais postei... mas não deu pra entender se o cara fala de fazer o pedal com 50 reais, ou fazer o pedal custar 50 reais. Falta de clareza sux! Ou seja, comentário não levado em conta.
Anyways... não é apenas sobre aquilo a discussão né...
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BlindSjc
Veterano |
# ago/07
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Não, claro que não.
E aproveitando, sempre sem levar pelo lado pessoal.
Mas acho que realmente onde estamos com opiniões
diferentes é no fato do "handmade" e "DIY". Acho que
eu tava vendo pelo lado de pedal de boutique e você
mais pelo lado de pedal com som bom e barato, mas
sem qualquer outro adicional. Eu respeito.
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Soulface
Veterano |
# ago/07
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Pedal barato tem pipocando por aí.
QR corte de custo maior doq fazer pedal em lata de sardinha?
Mas convenhamos... Isso não leva ninguém à lugar nenhum.
Se qr crescer, tem q ter diferenciais.
Chassi de 5 reais? Pintura de 5 reais? Glitter? Purpurina???
Pelamordedeus né?!
Não nem desmerecer nada. Mas estão pensando em fazer produtos para vender, tem q ser algo q valha a pena se pagar por ele.
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Shakal
Veterano |
# ago/07
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DIY é "faça vc mesmo". Handmade é "feito-à-mão".
Uma coisa não anula à outra. DIY eu entendo como fazer para si mesmo. Handmade eu entendo como confeccionado artesanalmente.
Não entendi oq seria um pedal de boutique. Mesmo assim, se ler os meus posts anteriores, verá que eu falei que vc faz um pedal handmade por 50 reais e um mesmo handmade de ótima qualidade por 100. Falar "bom e barato" para um pedal no qual foram investidos 100 reais é subestima-lo, levando em conta que esse preço é usando componentes de primeira qualidade.
Bom, cheguei à conclusão de que Boutique quer dizer colocar 200% de lucro no produto por ter um Keeley escrito na tampa. Aí chegamos à discussão infinita, até que ponto vale a pena comprar um produto de marca.
Leia oq o edalko falou num tópico nessa seção do forum:
Se vc comprar tudo hand-made, pode ser que o hand made de melhor qualidade já tenha deixado de ser o cara diferenciado que tinha um pedal bem melhor que a marca dominante na época, e venha a ser hoje quem estará dominando fatia do mercado.
O cara que era para ser o antídoto acaba virando o próprio virus.
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BlindSjc
Veterano |
# ago/07
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Não irmão, nada disso...rs
O termo vem de coisas de extrema qualidade,
tipo os Barbers com as trilhas do circuito correndo
pelos dois lados da placa, pra durar uns 200 anos
e seu tataraneto vender por uns R$ 50.000,00...rs
A diferença está no seguinte:
DIY: Você não precisa nem escrever quais são
os controles, vc fez, sabe e usa. Pode ser o mais
barato do mundo pra fazer ou o mais caro, depende
do que vc procura.
Handmade: Teoricamente tem que ser melhor
que industrial, senão não tem razão de ser, pois
de pedal barato e ruim a indústria tá cheia. E se
é melhor normalmente é caro, pois pra fazer com
componentes melhores e mais barato que industrial
é impossível devido às quantidades e etc.
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Soulface
Veterano |
# ago/07
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Shakal
BlindSjc
Vcs tem certeza de q essa discussão sobre os significados de DIY e Handmade vai levá-los à algum lugar?
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BlindSjc
Veterano |
# ago/07
· votar
Na verdade não...hahaha
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