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Mensagem |
Andre lucas
Veterano |
# fev/06
to de olho numa RP80 da digitech, na info dela diz q ela simula mais d 11 amps e ai o q qer dizer isso?
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MatheusMX
Veterano |
# fev/06
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que ela simula amps uah
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MatheusMX
Veterano |
# fev/06
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tipow , ela simula o som de amps da Mesa Boogie , Marshall , Fender , Vox , Soldano ... valvulados
(não sei se tem todos esses amps , mas eh por ae)
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Rachmaninoff
Veterano |
# fev/06
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Quer dizer que você pode, por exemplo, ligar direto no computador, e vai sair um som parecido como se você tivesse ligado num amplificador.
Sacou?
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Andre lucas
Veterano |
# fev/06
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aaaahhhh... vlw aew galera....!
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Randy78
Veterano |
# fev/06
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significa que ela tenta fazer o mais parecido possivel,
mas esquece que produto de 2000,00 vai simular com perfeição um mesa de 7000,00 numa caixa 4x12 de uns 4000,00,
normalmente pedais como o gdi-21 quando dizem que simulam um mesa rectifire, tão só dizendo que é o mais perto que podem chegar, aquela simulação de caixa 4x12 é só uma alteração de equalização que joga mais grave, tudo questão de marketing, hj vc pega um pedal diz que com greve no máximo e distorção no máximo o troço ta simulando um mesa com 4x12, vc diminui os graves e a distorção e vira um fender com 2x12
é impossivel um falante de 8" ter som de 4x12" isso é como vc pegar uma "mansão" de 50m² e dizer que tem o espaço de uma mansão de 1000m² não tem como vc alterar as leis da física, som de 8" é sempre som de 8"
to certo ou to errado? rsrsrs
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Penta_Blues
Moderador |
# fev/06
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Boa noite!!!
Randy78
é impossivel um falante de 8" ter som de 4x12" isso é como vc pegar uma "mansão" de 50m² e dizer que tem o espaço de uma mansão de 1000m² não tem como vc alterar as leis da física, som de 8" é sempre som de 8"
Cara, eu concordo com vc, até porque com toda a tecnologia nada ainda superou a boa e velha válvula, mas convenhamos que o nível a que chegaram certos simuladores impressiona muito e certamente não é qualquer um que consegue distinguir o que é simulado do que é real, principalmente depois que o som é processado, editado e mixado...
Aproveitando da física, vou exemplificar da seguite forma: Imagine essa "mansão" de 50m2 vista a 10 metros de distância e a outra de 1000m2 vista a 100 metros de distância... Dá pra enganar não é mesmo?...
Valeu!!!
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AnDerSon_BoLLo
Veterano |
# fev/06
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Tenho uma duvida também...
As vezes fiko pensando... na XVamp mesmo.... tem os simuladores de amp e tal, ai pra vc conseguir uma distorção tem q dar ganho no simulador de amp... naum seria a mesma coisa dakilo da velha zoom 505 q tem lah na parte "dist." pra vc escolher o modo e se der ganho vira distorção em alguns... serah q eh simulador de amp mesmo, ou soh um golpe de marketing... pois o clean da zoom, eles falam como clean mesmo e tah na parte de dist e tal... o da Xvamp jah fala q eh um amplificador... neh a mesma coisa naum???
Claro q sei q a Xvamp eh bem melhor q a zoom viu... soh essa duvidazinha pq naum falar logo Clean ao inves de simulador Modern num sei das quantas... se for assim a zoom tb pode falar...
Vlw... Fuiii
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Rachmaninoff
Veterano |
# fev/06
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Penta_Blues
convenhamos que o nível a que chegaram certos simuladores impressiona muito e certamente não é qualquer um que consegue distinguir o que é simulado do que é real, principalmente depois que o som é processado, editado e mixado...
Eu concordo!
Pra quem não tem grana pra comprar um baita amp, um simulador é ótimo!
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Fabricio Breve
Veterano |
# fev/06
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Randy78
Interessante o seu raciocínio, porém imagine a seguinte situação:
- você grava um som de um 4 X 12"
- você grava o mesmo som com um 1 X 8"
Coloca as duas em CD e dá para várias pessoas ouvirem, algumas ouvirão em microsystem, outras nas caixinhas do PC, outras com fone de ouvido, etc...
Elas serão capazes de distinguir os dois sons? Ou ficará a mesma coisa?
Eu acredito que seja possível distinguir, mesmo estando ouvindo os dois sons em um mesmo falante que não é nenhum dos dois que foram usados para gravar, ou seja, o amp que está ali no meio do processo influenciou.
Então é lógico que um falante de 8" pode não soar identico a um de 12", mas alguma caracteristica dele deve aparecer. Aí vai também da qualidade da simulação que pode ser algo tão simples quanto um reforço nos graves para parecer que o falante é maior até algoritmos mais complexos.
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Fabricio Breve
Veterano |
# fev/06
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AnDerSon_BoLLo
A Zoom deve ter uma razão para usar o Clean como distorção.
Na GFX-5 por exemplo, se eu ligar
guitarra -> pedaleira -> INPUT do amp
nao posso usar nenhum simulador de amp que fica uma porcaria
Porém se eu ligar:
guitarra -> pedaleira -> RETURN do loop do amp
aí eu sou obrigado a usar um simulador de amp, senao o som fica uma porcaria
A explicação lógica é: o simulador de AMP da zoom faz a vez de um pré-amp do amplificador. Se você liga a simulação com ela no input ficam dois pré-amps juntos e um estraga o outro, se você liga ela sem simulação no return fica sem pré-amp nenhum e aí o som sai toscão.
É por isso que tem gente que diz Zoom fica melhor em amps multiuso tipo Wattsom... é justamente porque ele nem tem pré-amp, e aí a simulação quebra o galho pra deixar um som decente. Enquanto que nos amps bons a simulação é totalmente dispensável pois eles já tem um bom pré-amp.
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francisco2004
Veterano |
# fev/06 · Editado por: francisco2004
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Como disse o Fabrício Breve, ficar do lado de uma caixa 4x12" e sentindo o punch dela ao vivo é uma coisa. Ouvir um som gravado de 4x12" em um cd tocando no microsystem é outra.
Por isso que os simuladores estão se saindo muito bem em gravações, mas ao vivo ainda existem algumas barreiras da física.
Agora, não vamos nos iludir, simulação é uma coisa complicadíssima que envolve milhares de variáveis. É como beber suco de uva de caixinha da Del Valle e beber o suco de uva da vovó, feito na hora, sem conservantes.
E tudo suco de uva e o Del Valle até é bonzinho, mas depois que você beber o da vovó, não vai querer beber outra coisa.
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Penta_Blues
Moderador |
# fev/06
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Boa tarde!!!
francisco2004
Claro que o suco da vovó tem mais sabor... O único problema é que além de custar muito mais caro, a vovô "só tem" suco de uva, enquanto a Del Valle, que é mais barata, tem suco de uva, maçã, pessego, maracujá, laranja, goiaba, morango, mamão com laranja, manga...rs
Valeu!!!
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MatheusMX
Veterano |
# fev/06
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hueahae , esses exemplos pra comparações de amps e pedais são os melhores
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Fabricio Breve
Veterano |
# fev/06
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francisco2004
Só acrescentando, simulador ao vivo fica ruim quando não tem PA.
Quando tem PA caímos no mesmo caso da gravação, o som que o público vai ouvir não será o do 4 X 12", mas sim o que vai estar saindo do PA.
Se tirar o 4 X 12" e botar um simulador no lugar o resultado fica parecido.
Sei disso porque fui no show do Ofcina G3 e fiquei procurando o JCM800 que ele sempre usava, não achei... depois descobri em um outro tópico aqui que ele está usando simulação do Amplitube, ou seja, o som que vai pro PA é de um JCM800 simulado c/ caixas 4X12" tambem simuladas.
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AnDerSon_BoLLo
Veterano |
# fev/06
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Fabricio Breve
A Zoom deve ter uma razão para usar o Clean como distorção
Mas na zoom... Clean e os simuladores são coisas diferentes... e na Xvamp eh tudo classificado como uma coisa soh... isso q tow falando, será q eh simulação mesmo ou um pouco de marketing???
Me fala mais sobre o q seria um "RETURN do loop do amp"??? todos tem??? como funciona??? o q eh exatamente???
Outra coisa... n entendi isso de os simuladores fikarem melhor no PA... e num amp... Vem k cara vc tem msn??? se tiver me add ai, gostaria de aprender mais com vc...
anderson_rms#hotmail.com
#=@
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AnDerSon_BoLLo
Veterano |
# fev/06
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Fabricio Breve
Outra coisa... vc disse q na zoom se usa-la na entrada normal do amp e com a simulação da pedaleira, ela fika um lixo... q fika dois pre-amps...
e na Vamp como funciona??? n funciona como Pre-amp e sim como um simulador mesmo, será essa a diferença e a qualidade???ou eh a mesma coisa??? claro q provavelmente se ligar nesse Return do loop (q nem sei o q eh direito) deve fikar melhor, mas se o amp n tiver fika taum ruim como a zoom???
Foi mal ai, um monte de pergunta...
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LeandroP
Moderador |
# fev/06
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Randy78
mas esquece que produto de 2000,00 vai simular com perfeição um mesa de 7000,00 numa caixa 4x12 de uns 4000,00,
Desculpe-me, não é pessoal, mas não acho isso um bom argumento.
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Penta_Blues
Moderador |
# fev/06
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Boa noite!!!
EduArdanuy
rsrsrs... Como diria Odorico Paraguaçu ilustrativamente e elucidativamente chegamos aos exemplos comparativamente falando...rs
Valeu!!!
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Fabricio Breve
Veterano |
# fev/06
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AnDerSon_BoLLo
Mas na zoom... Clean e os simuladores são coisas diferentes... e na Xvamp eh tudo classificado como uma coisa soh... isso q tow falando, será q eh simulação mesmo ou um pouco de marketing???
Na Zoom o que tá como simulador só fica legal quando ligado sem passar pelo pré-amp. Creio que o Clean esteja como distorção porque ele independe do simulador escolhido. Aquele Clean simula o som limpo de um Fender.
Eu não conheço o XVamp, mas pelo que li por aí ele segue por outra linha, o forte dele é simular amplificadores e caixas (dispensando o amp), enquanto que o forte da Zoom é fazer a vez do set de pedais mesmo, com sua saída ligada a um amplificador de verdade, pois as simulações da Zoom são poucas e não são muito legais.
Pelo que eu li por aí o XVamp também tem um modo que desliga a simulação, seria um modo LIVE.
Me fala mais sobre o q seria um "RETURN do loop do amp"??? todos tem??? como funciona??? o q eh exatamente???
Só tem nos amps que tem LOOP. Esses amplificadores alem do INPUT tradicional tem mais dois jacks com os nomes SEND e RETURN. Ali são ligados os efeitos como chorus, delay, etc... que ficam melhores depois do pre-amp. Ou seja, o som entra pelo INPUT, passa pelo pre-amp, sai no SEND, passa pelos pedais que você colocar ali e volta pelo RETURN para aí sim ir para o power.
Na prática se você ligar a pedaleira direto no RETURN e nao ligar nada no INPUT e no SEND, você estará pulando o pré-amp e inserindo o som da sua pedaleira direto no power. Fica um lixo a menos que se use um bom simulador de amp que estará fazendo a vez do pré-amp.
Outra coisa... n entendi isso de os simuladores fikarem melhor no PA... e num amp... Vem k cara vc tem msn??? se tiver me add ai, gostaria de aprender mais com vc...
Fica melhor no PA pelo seguinte.
Se você tentar simular um Marshall 4 X 12" num Meteoro 1 X 8" (Thor) o som não vai ficar igual, por melhor que seja a simulação, não tem como um único falante de 8" dar a resposta de 4 de 12". Além disso tem as caracteristicas do Meteoro que vao se somar as do simulador e estragar um pouco essa simulação.
Mas se você mandar o som direto pro PA, pro cara que tá lá assistindo vai ser muito dificil notar a diferença entre um verdadeiro Marshall 4 X 12" microfonado e um simulador, pois ele não vai ouvir o som que sai do amp mas sim o som que sai do PA.
Meu MSN é fabriciobreve@hotmail.com
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Fabricio Breve
Veterano |
# fev/06
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AnDerSon_BoLLo
Outra coisa... vc disse q na zoom se usa-la na entrada normal do amp e com a simulação da pedaleira, ela fika um lixo... q fika dois pre-amps...
e na Vamp como funciona??? n funciona como Pre-amp e sim como um simulador mesmo, será essa a diferença e a qualidade???ou eh a mesma coisa??? claro q provavelmente se ligar nesse Return do loop (q nem sei o q eh direito) deve fikar melhor, mas se o amp n tiver fika taum ruim como a zoom???
Nunca testei um VAMP, mas pelo que eu li ele tem dois modos, um modo para ligar em amplificadores (LIVE, que desativa as simulações de AMP) e um modo para gravação (que fica tudo ativado). Então basicamente pode-se dizer que o modo LIVE fica melhor no INPUT e o outro fica melhor no RETURN. Mas como eu não testei nada disso seria bom algum dono de VAMP opinar...
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LeandroP
Moderador |
# fev/06
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Fabricio Breve
A diferença do modo Studio (S) e Live (L) do V-Amp é que um simula caixa/autofalante e outro não, mas em ambos os modos ele simula um amplificador.
Se você quiser usar apenas os efeitos fx, sem simulação de ampli, escolha o TUBE PREAMP.
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Fabricio Breve
Veterano |
# fev/06
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LeandroPanucci
Obrigado pela informação, achei que o Live desligava as simulações de amp também.
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LeandroP
Moderador |
# fev/06 · Editado por: LeandroP
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Fabricio Breve
O modo LIVE trabalha de 3 maneiras diferentes:
No modo L1, ele opera em stereo (usando as saídas R e L):
--> simulação de autofalante + equalizador de 3 bandas + simulação de amplis + efeitos.
No modo L2, ele opera em stereo (usando as saídas R e L):
--> equalizador de 3 bandas + simulação de amplis + efeitos (sem simulação de autofalante)..
No modo L3, ele não opera em stereo e cada saída (L e R) envia sinais diferentes:
saída L --> equalizador + simulação de amplis + efeitos (sem simulação de autofalantes).
saída R --> simulação de autofalante + simulação de amplis + efeitos (sem equalizador de 3 bandas).
Este modo L3 você usa a saída L no seu ampli e manda o sinal da saída R pra mesa de som.
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AnDerSon_BoLLo
Veterano |
# fev/06 · Editado por: AnDerSon_BoLLo
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LeandroPanucci
mas qual modo fikaria melhor pra ligar direto no imput do amp???
e numa mesa de som???
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LeandroP
Moderador |
# fev/06
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AnDerSon_BoLLo
Este modo L3 você usa a saída L no seu ampli e manda o sinal da saída R pra mesa de som.
Eu uso na maioria das vezes o modo S2, na saída R
Este modo envia um sinal com simulação de ampli + simulação de caixa + equalização de 3 bandas + efeitos fx
Neste mesmo modo, usando a saída L, é a mesma coisa, só que sem efeitos (ótimo pra gravação, pois você pode usar plugins como efeito, calculando).
Se eu for tocar usando apenas a mesa de som, eu prefiro usar o modo S1, mandando o sinal pelas saídas L e R, assim eu utilizo dois canais da mesa mas tenho os efeitos stereo (delay ping-pong, rotary, chorus, etc).
Não tenho msn...~faz tempo que eu não uso mais... sorry! :(
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AnDerSon_BoLLo
Veterano |
# fev/06
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LeandroPanucci
Pooow q tanta zorra de saida e entrada... me confundiu todo... se tiver uma explicação beeeeeeeem detalhada, sobre cada saida e entrada agradeceria... o q eh cada uma, um L, um R... nem tenho ideia...
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LeandroP
Moderador |
# fev/06
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AnDerSon_BoLLo
L e R são as saídas dele.
L = left (esquerda)
R = right (direita)
E os modos de operação são o S (studio) e L (live).
São recursos que você pode explorar ao vivo e no estúdio, usando uma saída R, L ou ambas, dependendo do caso.
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AnDerSon_BoLLo
Veterano |
# fev/06 · Editado por: AnDerSon_BoLLo
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LeandroPanucci
Vlw a explicação man... mas...
L e R são imputs diferentes??? e em quais casos sei q devo usar L,R, ou um modo qualquer???
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