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Mensagem |
Gustavo Ranieri
Veterano |
# mar/06
Olá a todos, sou novo nesse fórum. Toco violão há algum tempo, mas nunca me especializei em alguns detalhes do instrumento. Acontece que um amigo me deu um violão Del Vecchio, do início da década de 70 e resolvi colocar o violão em ordem, ou seja, restaurá-lo.
A parte de restaurar a madeira eu entendo e está tudo certo, só que agora preciso colocar novas tarrachas e outros utensílios e, como ele veio sem corda e meu amigo também não sabe, não sei identificar se esse violão é para aço ou nylon. Como faço para descobrir? O que tenho que prestar atenção?
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Spike good
Veterano |
# mar/06
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Costumo prestar atenção no tipo de tarracha, as tarrachas para aço possuem pino fino, enquanto que as de nylon pino grosso, se eu não estiver enganado.
Outro detalhe é o "cavalete", são bem difrentes de um para o outro, isso porque as cordas de nylon costumam ser amarradas ao cavalete enquanto que as de aço são apenas fixadas ao cavalete com a ajuda de pequenas agulhas.
Pelo menos essas são as diferenças que acredito serem as mais visíveis. Espero não estar cometendo nenhum equívoco, mesmo porque também não sou nenhum especialista.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# mar/06
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Gustavo Ranieri
Cara, cuidado com isso, pois se vc colocar corda de aço em violão de nylon, o tampo e o braço empenarão e o violão ficará inutilizado. O que o Spike good também não é absoluto, pois antigos Gianninis "folk", para cordas de aço, possuíam cavaletes de madeira. Os violões para aço possuem uma série de longarinas extras (internamente) para reforço, bem como geralmente são maiores e construídos com materiais mais robustos.
Uma dica para evitar problemas é comprar um cordal e prender as cordas nele.
Abç
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iznogood
Veterano |
# mar/06
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Gustavo Ranieri
Simples: Violão para aço tem um tensor no braço e as tarrachas são parecidas com as de guitarra. Os violões de nylon podem até ter tensor no braço, mas as tarrachas são do tipo comum, mesmo (parecidas com uma grelha de churrasco)
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Gustavo Ranieri
Veterano |
# mar/06
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Obrigado a todos pela resposta. Depois do que vocês disseram, olhei o violão atentamente e vi que ele tem tensor, mas as tarrachas são do tipo comum, de plástico, apesar de mais resistentes do que os violões de nylon novos.
O Mauricio Bertola disse para eu comprar um Cordal. Por meu violão ter tensor, o cordal evitaria que se eu colocasse cordas de aço eu prejudicasse o violão?
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# mar/06
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Gustavo Ranieri
Sim, o cordal evitaría danos ao seu violão.
Abç
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Spike good
Veterano |
# mar/06
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Mauricio Luiz Bertola
Fiquei curioso, então o "cordal" pode ser fixado tanto em violões para aço quanto em nylons?
Outro, ouvi dizer que o cordal evita que o cavalete se solte além de melhorar a afinação do instrumento, verdade?
Falou
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maggie
Veterana |
# mar/06
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Mauricio Luiz Bertola
Mesmo com o cordal, é possível que o braço empene?
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asda
Veterano |
# mar/06
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maggie
Mesmo com o cordal, é possível que o braço empene?
Acredito que sim, o que pode acontecer é evitar que o cavalente levante.
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albertoellobo
Veterano |
# mar/06
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Gustavo Ranieri
O Mauricio Bertola disse para eu comprar um Cordal. Por meu violão ter tensor, o cordal evitaria que se eu colocasse cordas de aço eu prejudicasse o violão?[/b]
Tipo, pelo fato de o braço do seu violão ter tensor, bastará uma regulada para que ele fique na tensão ideal. Só evite encordamento pesado (0.10 pra cima), pois, como o braço não é próprio para aço, certamente sofrerá, mesmo tendo tensor.
Spike good
[i]Fiquei curioso, então o "cordal" pode ser fixado tanto em violões para aço quanto em nylons?
Pode sim. Porém, em violões de nylon que esteja usando cordas de nylon mesmo, é desnecessário, pois ele já está programado para isso, sem contar que dificultará bastante ficar as codas no cordal (a não ser que tenha bolinhas).
maggie
Mesmo com o cordal, é possível que o braço empene?
Sim, é possível! Observe o seguinte: o cordal só elimina a tensão sobre o tampo, mas não sobre o braço do violão. Se o mesmo não tiver um bom braço - preferencialmente com tensor - ou sem vc instalar cordas inapropriadas, ele fatalmente empenará tb, com cordal e tudo.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# mar/06
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maggie
Sim, como o albertoellobo respondeu.
A questão do cordal, em violões que não foram construídos para uso de cordas de aço é um paliativo, mais para não se empenar o tampo e não se arrancar o cavalete.
Abç
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maggie
Veterana |
# mar/06
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Mauricio Luiz Bertola
E o contrário: cordas de nylon em um violão para aço?
Será que funciona por exemplo naqueles violões folk com o braço mais fino?
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adonis
Veterano |
# mar/06
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pra vc saber se pode colocar corda de aço no seu violao, é so olhar por dentro da boca do violao, e se tiver por dentro do braço um ferro passando pelo meio, isso quer diser que o violao suporta corda de aço
falow..
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jaime_plucky
Veterano |
# mar/06 · Editado por: jaime_plucky
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adonis
pra vc saber se pode colocar corda de aço no seu violao, é so olhar por dentro da boca do violao, e se tiver por dentro do braço um ferro passando pelo meio, isso quer diser que o violao suporta corda de aço
falow.
Na verdade isso ta errado cara. esse ferro que vc se refere, eh o tensor, se voce por cordas de aço o braço pode suportar, mas o tampo do violao e o cavalete, nao irao resistir, e ambos vao lemvantar, prejudicando bastante o violao.
maggie
E o contrário: cordas de nylon em um violão para aço?
Será que funciona por exemplo naqueles violões folk com o braço mais fino?
Nao fica bom principalmente por causa das tarrachas pra violao de aço, que nao vao segurar a afinaçao. as cordas de nylon desliza m muito naquelas tarrachas de ferro do violao de aço
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albertoellobo
Veterano |
# mar/06
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maggie
E o contrário: cordas de nylon em um violão para aço?
Será que funciona por exemplo naqueles violões folk com o braço mais fino?
Ao contrário (colocar cordas de nylon em violão de aço) tb pode empenar o braço do violão, dessa vez para trás, já que a tensão exercida nele será infinitamente inferior à que ele necessita para se manter reto.
E tem mais dois agraventes:
1) Se o violão de aço for do tipo "grampos no cavalete", será impossível fixar bem uma corda de nylon alí. E ainda que se consega, ficará muito dificil de o violão pegar afinação, porque as tarrachas para cordas de aço são diferentes (mais finas, tipo de guitarra) e fatalmente vai arrebentar (cortar) as cordas de nylon na hora de apertá-la.
2) Pelo fato de a maioria dos violões aço serem de braço fino e as cordas de nylon serem muito mais grossas, a tocabilidade do violão ficará comprometida, pois exigirá uma precisão milimétrica de seus dedos para acertar apenas a corda que deseja sem tocar as demais - que ficarão muito próximas uma das outras - na hora de montar os acordes.
3) Se ainda assim vc conseguir instalar cordas de nylon em violão aço, se ele for elétrico a captação não renderá a mesma coisa que com as cordas apropriadas, pois essas captações são menos sensiveis às ressonâncias internas da caixa (para evitar os "steel feedbacks") e mais fiel ao rastilho. Nos violões nylon ocorre justamente ao contrário: melhor capptação ressonante e o ratsilho apenas complementa (salvo aqueles violões tipo Fox/Godin - fechados).
Espero ter ajudado
Abraços!
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maggie
Veterana |
# mar/06
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jaime_plucky
albertoellobo
valeu, esclareceram bem!
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# mar/06
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maggie
Nada mais à acrescentar minha cara.
Abç
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Unknown
Veterano |
# mar/06
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Um jeito fácil é ver se a casa 12 do violão começa junto com o corpo do violão... caso positivo, o violão é de nylon... Se a casa 12 estiver antes do corpo, então o violão é de aço.
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LeandroP
Moderador |
# mar/06
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Unknown
Nunca observei isso.
Eu vejo pelas tarrachas e se possui tensor.
Se o eixo das tarrachas for de material plástico, não pode colocar de aço, pois o aço vai arrebentar com aquele plástico. Se o eixo for metálico, pode ser um indicador de que é pra aço. Mesmo assim, o braço e o tampo precisa ser reforçado pra evitar que a tensão das cordas de aço (que é bem maior que as de nylon) acabe com o violão, como disse o
Mauricio Luiz Bertola.
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Gustavo Ranieri
Veterano |
# mar/06 · Editado por: Gustavo Ranieri
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Leandro Panucci
Essa indicação do eixo da tarracha é legal, mas hoje eu liguei na Del Vecchio e tentei descobrir se o modelo que tenho da década de 70 é para aço ou nylon e eles me disseram que, quase com certeza é para nylon, mas que devido a madeira dele e por ter um tensor não ajustável, se eu colocasse um cordal ele aguentaria a corda de aço.
Entretanto, esse lance das tarrachas, eles disseram que todos os violões antigos deles, mesmo os para nylon ou aço, o eixo da tarracha era de ferro, como é o meu caso.
Por isso, às vezes, se o violão for antigo, ele pode ter tipos de estrutura e detalhes diferentes dos que têm hoje em dia.
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ROTTA
Veterano |
# mar/06
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Mauricio Luiz Bertola
o tampo e o braço empenarão e o violão ficará inutilizado
Aproveitando o assunto relacionado, o que você acha do que fiz no meu Eagle Folk? Até o momento parece tudo normal, mas posso ter problemas? Qual seria o calibre ideal de cordas para o Folk?
Abraços.
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LeandroP
Moderador |
# mar/06
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Gustavo Ranieri
Exatamente. Por isso que eu disse que, quando o eixo é metálico, ele pode ser um "indicador" de que as cordas são de aço. Neste caso, outro fatores como o braço mais resistente (com tensor, longarina) também determinam. Eles substituíram as tarrachas com eixo de plástico, porque a corda de nailon deslizava no eixo de metal, prejudicando a afinação e era mais difícil de colocar as cordas também.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# mar/06
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Marco Alan Rotta
A regulagem em um violão é sempre mais difícil e com menores possibilidades do que em uma guitarra, mas como vc afina 1/2 tom abaixo eu acho que não haverá, em princípio, problema algum.
Abç
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