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Morgaroth
Membro Novato |
# nov/14 · Editado por: Morgaroth
Eu, na aula de química, aprendi sobre os processos que são aplicados para impedir que determinados metais enferrujem. E, dessa forma, tive uma ideia que talvez funcione para evitar o enferrujamento das cordas.
Vou começar explicando que o processo de enferrujamento acontece porque o oxigênio rouba elétrons dos metais. Por isso, ambos viram íons de cargas opostas e se atraem por força elétrica formando óxidos (metal fica positivo e oxigênio negativo, pois o elétron tem carga negativa).
Ou seja, o oxigênio da água colide com o metal e, no impacto, rouba o elétron desse metal.
OBS: Entenda-se metal menos reativo aquele em que há maior dificuldade de roubar elétrons e mais reativo aquele em que há maior facilidade de roubar elétrons.
Segue nesse >> link << a ordem de reatividade dos metais.
Há 2 processos principais para evitar a ferrugem.
1° Revestimento total com metal menos reativo. Por exemplo: banhar ferro com ouro. O ouro é bem menos reativo que o ferro, consequentemente o oxigênio não consegue roubar o elétron do ouro e não se formam óxidos.
2° Revestimento parcial (ou contato) com metal mais reativo. Pode não fazer sentido, pois é o contrário do método 1, mas funciona. Quando colocamos um metal mais reativo em contato com outro metal menos reativo, quando o menos reativo perder um elétron, o mais reativo acaba transferindo seu elétron para ele. Esse método é usado nos cascos de ferro de navios. São colocados metais como o zinco ou magnésio em contato com o ferro (não precisa cobrir toda superfície) e, quando o oxigênio ataca o ferro, o magnésio que enferruja, pois ele "doa" seu elétron para o ferro. Assim, de tempos em tempos se troca o metal mais reativo visto que ele enferruja.
Dessa forma, acredito que, PELO MÉTODO 2°, se colocarmos as cordas em contato com metal mais reativo que ela (acredito que possa ser por um fio condutor), a corda não enferrujaria. Poderia ser usado um bloco de "x" metal conectado as cordas por um fio.
Eu pretendo fazer um teste, no entanto estou com elixir novas na guitarra, que possuem revestimento e não enferrujam. Mas, como estas são muito caras, pretendo comprar um jogo sem revestimento e fazer o experimento.
Se alguém possuir algum conhecimento, que adicione ao tópico. Abraços.
OBS: O alumínio é mais reativo que o ferro, mas ele não enferruja pois, a medida que ele enferruja, ele cria uma camada de óxido que se adere ao metal, criando naturalmente uma proteção. Já nos outros metais, essa camada não adere e o processo continua até todo metal se oxidar.
QUE FIQUE BEM CLARO QUE A INTENÇÃO NÃO É REVESTIR A CORDA (O QUE SERIA TOTALMENTE INVIÁVEL), MAS SIM CONECTAR A CORDA COM OUTRO METAL MAIS REATIVO POR UM FIO CONDUTOR.
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Ismah
Veterano |
# nov/14
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Morgaroth
na aula de química
Aqui começamos a ter um problema.
Antes de mais nada sua ideia está correta, mas não condizente. Cordas não são de ferro, e sim de aço, niquel, fósforo-broze etc. A lógica é a mesma, verdade.
Mas há outros problemas, como timbre da corda revestida, resistência à palhetada, captação, custo...
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Morgaroth
Membro Novato |
# nov/14 · Editado por: Morgaroth
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Ismah
Mas há outros problemas, como timbre da corda revestida, resistência à palhetada, captação, custo...
Não é revestimento, é o método 2°. Talvez só o contato com o metal mais reativo já diminua ou enferrujamento ou até mesmo conectar a corda com o metal por um cabo jacaré.
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Ismah
Veterano |
# nov/14
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Morgaroth
timbre
resistência à palhetada
captação
custo
Entendi seu objetivo, mas como disse ele é plausível na teoria de uma aula de química, na prática de uma guitarra não sabemos dizer.
Pessoalmente faz tempo que não tenho esse problema.
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krixzy
Veterano |
# nov/14 · Editado por: krixzy
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Morgaroth
A teoria vale um teste, basta achar um metal mais reativo que o níquel.
Mas o grande problema, acho que na maioria dos casos, não é nem a oxidação, e sim a perda de brilho no timbre, quando as cordas começam a escurecer, nem precisa enferrujar, o timbre já vai ficando morto.
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mateus12345
Membro Novato |
# nov/14
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Até onde eu sei as cordas já vem revestidas com um metal de sacrificio, ou não?
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MMJr
Veterano |
# nov/14 · Editado por: MMJr
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Morgaroth
Legal voce tentar trasferir a teoria da sala de aula para a pratica do dia a dia...
No caso de cordas para guitarra e violao, o problema nao e a ferrugem e sim o preco das cordas praticados no Brasil... Um jogo de cordas que custa 8 dolares chega no brasil por mais de 50 reais..A este preco a corda enferruja mesmo. Cordas que foram projetadas para ter 30 dias de vida util sao usadas por 6 meses a um ano...ou ate mais; enferruja mesmo...
Valeu...
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Flipe J.
Membro Novato |
# nov/14
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Quero nem imaginar quanto custaria aqui cordas revestidas com ouro.
Já vendem NIG a 33R$
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Ismah
Veterano |
# nov/14
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mateus12345
metal de sacrificio
Só as que se usa pra tocar Black Metal.
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mateus12345
Membro Novato |
# nov/14
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Ismah
kkkk
O termo ta correto é metal de sacríficio mesmo.
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Morgaroth
Membro Novato |
# nov/14
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Quem quiser saber mais pode ir em http://www.mundoeducacao.com/quimica/protecao-dos-metais-contra-corros ao.htm
É o primeiro subtítulo "proteção catódica"
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Morgaroth
Membro Novato |
# nov/14 · Editado por: Morgaroth
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Flipe J.
Quero nem imaginar quanto custaria aqui cordas revestidas com ouro.
Já vendem NIG a 33R$
Que fique claro que o método do revestimento não é o sugerido aqui para as cordas, mas sim o do "contato".
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Ismah
Veterano |
# nov/14
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mateus12345
Eu sei, é dito "de sacrifício", porque ele é sacrificado no lugar do "oficial".
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entamoeba
Membro Novato |
# nov/14 · Editado por: entamoeba
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O uso de anodos de sacrifício é bem comum. Teoricamente, é viável utilizar o sistema para o fim exposto no tópico.
Mas deve ter alguma razão para uma coisa tão óbvia como esta não ter seu uso difundido num meio que sofre tanto com o oxidação.
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Morgaroth
Membro Novato |
# nov/14
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entamoeba
Mas deve ter alguma razão para uma coisa tão óbvia como esta não ter seu uso difundido num meio que sofre tanto com o oxidação.
Pois é, também pensei nisso. Descobriremos quando alguém fizer a experiência.
Alguém sabe se magnésio é barato? Esse metal é um dos mais reativos, provavelmente é mais reativo que as cordas.
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Ismah
Veterano |
# nov/14
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entamoeba
Nem sempre... Temos gente com QI tão alto que o do Einstein parece comum, e eles não fazem nada de extraordinário. Existem coisas óbvias, mas que ninguém percebeu... E no universo da guitarra tá cheio desses acidentes... Começando pelo Leo Fender, que sabe-se lá porque, começou a se meter na música...
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rafael_cpu
Veterano |
# nov/14
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Provavelmente a boa ideia do amigo esbarre na inviabilidade econômica...
T+
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NeoRamza
Veterano |
# nov/14 · Editado por: NeoRamza
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Morgaroth
Eu pretendo fazer um teste, no entanto estou com elixir novas na guitarra, que possuem revestimento e não enferrujam. Mas, como estas são muito caras, pretendo comprar um jogo sem revestimento e fazer o experimento.
Cara Elixir é a corda MAIS BARATA QUE TEM. A corda dura tanto que sai mais barato que qualquer uma outra.
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Morgaroth
Membro Novato |
# nov/14
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NeoRamza
Cara Elixir é a corda MAIS BARATA QUE TEM. A corda dura tanto que sai mais barato que qualquer uma outra.
No caso, se o método funcionar, as outras cordas irão durar tanto quanto as elixir.
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Ismah
Veterano |
# nov/14
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NeoRamza
Mas e as condições de uso? Tem umas made in Xáina, que duram mais que a guitarra mas na segunda palhetada tem som de pau com arrame...
Ando tendo experiências boas com as Solex, mas do pacote preto com vermelho... Soaram no mesmo nível e pelo mesmo tempo, que as D'addário hexagonais (esqueci o nome), com uma diferença de preço razoável...
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bardomudo
Membro Novato |
# nov/14
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Será que os engenheiros das empresas que fazem cordas nunca pensaram em um conceito tão básico e elementar quanto esse se ele realmente funcionasse e fosse viável?
Será mesmo que os engenheiros de empresas gigantes pularam o ensino médio e faltaram na aula de química para aprender como finalmente fabricar a corda perfeita através de um procedimento tão "simples"?
Legal que você esteja interessado nas suas aulas da escola, mas esse tópico é ridículo. Tá aqui um link para você aprender o que está acontecendo com você:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Efeito_Dunning-Kruger
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Morgaroth
Membro Novato |
# nov/14 · Editado por: Morgaroth
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bardomudo
Será que os engenheiros das empresas que fazem cordas nunca pensaram em um conceito tão básico e elementar quanto esse se ele realmente funcionasse e fosse viável?
Talvez não seja do interesse deles.
Será mesmo que os engenheiros de empresas gigantes pularam o ensino médio e faltaram na aula de química para aprender como finalmente fabricar a corda perfeita através de um procedimento tão "simples"?
Realmente parece improvável, mas não se dar o direito da possibilidade é frear todo processo criativo. Um exemplo na física teórica é o trabalho do físico Richard Feynman, que resolveu problemas complexos com uma abordagem simples. Também há o caso do Preston Tucker, que desenvolveu carros melhores que o das grandes montadoras da sua época, mas não conseguiu dar continuidade a sua empresa.
Legal que você esteja interessado nas suas aulas da escola, mas esse tópico é ridículo. Tá aqui um link para você aprender o que está acontecendo com você:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Efeito_Dunning-Kruger
Eu abri este tópico para a discussão, me direcionei ao método com dúvida e ceticismo, nunca afirmei que o processo funcionaria "com certeza". No entanto, no modelo teórico e ideal, segundo o conhecimento obtido no meu cursinho e nas pesquisas na internet, o método parece funcionar. Pelo menos, até agora, ninguém trouxe algum argumento que refute o procedimento.
Eu realmente tenho muita curiosidade, e, mesmo que seja muito provável que não funcione, o envolvimento e o entendimento do porquê de não funcionar já faria a criação do tópico ter valido a pena, apenas pela aventura científica. Portanto, acho que ridículo é um adjetivo pouco adequado ao tópico.
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RafaelBernatto
Veterano |
# nov/14
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Morgaroth
A pessoa abriu uma conta só pra vir aqui te desestimular..?
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VPJ
Membro Novato |
# nov/14
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Morgaroth
A ideia me parece boa, usam este mesmo princípio para preservar as fundações da Sydney Opera House, que tem contato com a água do mar.
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Morgaroth
Membro Novato |
# nov/14 · Editado por: Morgaroth
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RafaelBernatto
A pessoa abriu uma conta só pra vir aqui te desestimular..?
Pois é, também notei isso.
VPJ
A ideia me parece boa, usam este mesmo princípio para preservar as fundações da Sydney Opera House, que tem contato com a água do mar.
Agora estou estudando para o vestibular, mas pretendo fazer o teste depois para ver se funciona.
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Mr.Weickert
Membro Novato |
# nov/14
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Posta o resultado do teste depois, se der certo legal, aí vai faltar testar a corda em um guitarra pra ver se o timbre é bom e se a corda dura bastante. Vai ver voce acaba ganhando um dinheiro com isso se der certo
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Snakepit
Veterano |
# nov/14
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Compre cordas Elixir.
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entamoeba
Membro Novato |
# nov/14
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Snakepit
O cara tá pilhado com a ideia. Não interessa se ele vai obter resultados ou não, o que importa é que ele está interessado e disposto a pesquisar sobre o assunto.
Fico besta de ver como tem gente que curte desencorajar os outros de graça. Aposto que você nem sabe ao certo porque faz isso...
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Snakepit
Veterano |
# nov/14 · Editado por: Snakepit
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entamoeba
Cada um faz o que quiser.
Eu compro cordas Elixir.
Boa sorte.
PS: Seria interessante ver o que eles fazem nas cordas. Funcionam muito bem.
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RafaelBernatto
Veterano |
# nov/14 · Editado por: RafaelBernatto
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Morgaroth
http://pt.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1PC-High-Purity-99-99-Magn esium-Metal-Rod-Mg-18mm-x-100mm/1814054868.html
No mercadolivre só achei aquela barra de camping, pra "fazer" fogo...
Apesar da demora, acho que o ideal seria essa aí de cima mesmo..
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