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Deiab
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# fev/13 · Editado por: Deiab
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Drinho
a diferença sonora é notável, o nivelamento dos trastes é perfeito, a mão desliza com facilidade e tudo isso te inspira muito de forma que voce toca com uma felicidade e um prazer absurdo... e o que fica sem duvida nenhuma registrado....
Não é a guitarra... isso se chama LSD, meu filho.
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Nefelibata
Veterano |
# fev/13
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Drinho
:-O~~~
EU QUERO!
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alerf05
Veterano |
# fev/13 · Editado por: alerf05
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lipe_2104
Cara, acredito que as principais diferenças sejam o número de imendas do corpo, acabamento, captadores, ferragens e a american standard vem com case enquanto a standard não.
Fora que a American Standard não custa US$1700 não e nem a Standard US$700. As duas custam menos.
Aham, dando uma pesquisada da pra achar preços menores. Esses preços que eu citei foram os do site da Fender, mas tipo, na musicians friend a MIM ta 500 e a MIA tá 1200 doletas
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alerf05
Veterano |
# fev/13
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marcioguita
Tenho uma mim fabricada em 2011 que veio com caps bons,nem precisou trocar ,excelente acabamento e tocabilidade.Nao ha tanta diferenca que justifique pagar mt mais,na minha opiniao.
Na sua opinião pra um cara que ta começando ela ta de bom tamanho? Vai me dar um som maneirinho pelo menos? Eu preciso sair pra procurar elas e sentir de fato as diferenças.
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alerf05
Veterano |
# fev/13
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Nefelibata
O calcanhar de aquiles da standard MIM são os caps cerâmicos bem ruins. Por isso muita gente diz q elas não são boas. Não é a construção. As americanas vem com captação top e isso faz a graaande diferença de sonoridade.
Há que levar em consideração a série Deluxe MIM que vem com caps tops e outros detalhes a mais que fazem a diferença de uma americana pra uma mim ficar mínima. Essas são ótimas, acabamento e ferragens inclusive
Você acha que seu colocar uns Texas Special na MIM o som fica do baralho? O foda da deluxe é o preço, na musicians ta pra lá de 1500 dolares.
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alerf05
Veterano |
# fev/13
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Rick_Monteiro
Quanto ao custo x benefício, sem dúvida as Mex são mais negócio....
Mas a questão é a seguinte: o cara que é louco pra ter uma Fender, vai e compra uma Mex e não fica satisfeito, pq ele quer uma Am... Nunca vai sossegar enquanto não comprar uma Am...
Mas as Mex são guitarras muitos boas sim, digo isso pq tenho uma. A minha é bem antiga, de 1995, e sei que as atuais são melhores.
Mas tem uma coisa interessante, todas as ferragens da minha são originais e estão em perfeitas condições, a única coisa que não é original na guitarra são os caps, que eu troquei pois não gostei dos que vieram nelas (mas não que eles fossem ruins!).
Dois anos com uma MIM eu acho que aguento, mas com certeza um dia não resistirei à tentação e pegarei uma americana mesmo. O irmão de um amigo meu tem uma mexicana, eu não sei bem qual a série, mas se der eu vejo com ele o que ele acha, se compensa e tal.
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alerf05
Veterano |
# fev/13
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fabioche
Mas se o cara já tem um domínio e uma fluência mais legal, vai sentir uma diferença bem maior, podendo até incomodar, em nível de som, a pegada, afinação, etc e etc... aí a guitarra mais simples pode virar uma limitação pro cara gravar, fazer shows e coisas mais profissionais.
Esse é o meu maior medo cara. Pagar caro numa guitarra (mesmo o preço da MIM pode ser considerado caro) e não ter tudo aquilo que se esperava. Eu não tenho muita experiância ainda, sei muito pouco de teoria, toco só a uns 8 meses, mas a compra da guita já seria visando algumas coisas maiores tipo o show interno da minha escola (FICO, do Objetivo) que é quase que profissional, é la no CredicardHall, tem seleção e tal.
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alerf05
Veterano |
# fev/13
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Leomju
Olha, creio que não, só bater o olho no maple da minha guita e das MIM e você vê a diferença na hora.
O acabamento então!
As ferragens também, a qualidade das grafias do material em si;
Não há uma só ondulação de corte nos escudos, como se vê nas MIM.
São muitos detalhes que fazem um todo, é realmente outro instrumento.
Só de bater o olho se percebe.
Drinho
não que eu ache uma american standard grandes coisas porque não é..... quando você pega uma fender de verdade, bem escolhida como mesmo a american vintage, fora a custom shop uma american standard fica bem abaixo na minha opinião... agora fender MIM é uma putaria me desculpe.... os caras cobram 3 pau numa guitarra que não tem som de nada... qualquer tagima tem o som de uma fender MIM me perdoem a franqueza, quem fala que fender standard é algo sacrossanto na minha opiniao tá faltando ouvido....
nao precisa pagar 3 mil numa guitarra dessas, paga 700 uai... na minha opiniao a american standard que tambem não é lá essas coisas já é bem superior a uma mim....
Agora eu penso seriamente eem esperar mais uns anos e comprar uma Vintage ou uma SRV que são as minhas preferidas. Os caras cobram muito caro mesmo, até por isso eu ia importar mesmo. Importando a MIM vai sair na casa dos 1300 reais, pra vocês, compensa?
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alerf05
Veterano |
# fev/13
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Led Zé
Isso já foi dito mas vale a pena repetir, principalmente quando começam a julgar o custo benéfício: a putaria está aqui NO BRASIL. Lá fora, acho que uma MIM vale os 400 dolares e com mais 150 de up em caps, fica uma guitarra bem honesta por 550 dólares. É a velha exploração da marca onde cobram o que não vale.
Pois é velho, sem pesquisar muito a fundo eu achei a Standard MIM por 500 dolares e os caps Texas Special (que são os da SRV) por 200 dolares. Aqui sairia tudo muito mais caro. Só a guitarra seria na casa dos 3 mil.
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alerf05
Veterano |
# fev/13
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Primeiro eu queria agradecer a ajuda de todos que deram um help ai, valeu muito mesmo.
Eu achei uma SRV e uma Vintage 62 ambas por 1700 dólares, e depois disso eu estou convicto de que eu não vou comprar nenhuma outra guitarra a não ser uma destas. Tudo bem que ai o preço aumenta e muito, mas por essas eu espero. A SRV dispensa comentários com seus caps que dão o som digno do nome do blueseiro e a Vinatge se eu não me engano era a preferida do John Frusciante, outro ótimo guitarrista que fazia a fender cantar.
Claro que eu não to esperando fazer o mesmo som que esse caras faziam, mas se eu conseguir 10% já to muito satisfeito.
Valeu pessoal.
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Drinho
Veterano |
# fev/13 · Editado por: Drinho
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alerf05
ah velho, assim... não se decida pela minha opinião
testa lá e vê o que você acha, as vezes pode pirar numa dessas mais econômicas tipo american standard, eu conheço muita gente que adora a american standard....
e de fato ela é razoável assim, tem algumas até muito boas.... mas velho.... pra mim uma fender de verdade é de foder e no minimo a que se encaixa nisso é a american vintage.... NO MINIMO sério mesmo, pro meu gosto as que estão abaixo todas levam uma surra....
eles tbm tem a american deluxe que é uma das mais caras e eu detesto....
pra mim fender de fábrica só american vintage
e eles tem essa select hoje que no caso das teles tão me agradando muito tbm
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Drinho
Veterano |
# fev/13
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Não é a guitarra... isso se chama LSD, meu filho.
hahahaha.....
so careta véio, so fumo cigarro.....
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Drinho
Veterano |
# fev/13 · Editado por: Drinho
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Importando a MIM vai sair na casa dos 1300 reais, pra vocês, compensa?
vai pagar 1300 numa mim pra que?
paga 600 numa tagima e gasta mais 300 com uns captador de alnico da malagoli que dao uma surra nos captadores sem vergonha da mim....
sério mesmo bicho.... fender mim não é fender.. é uma guitarra economica com logo da fender... se obtem resultados melhores do que ela com menos de mil reais... de coração cara... não sei que todo mundo fala dessa guitarra, ela não vale mil reais....
a fender mexico tem algumas linhas melhoradas que custam em torno de 800 dolares... tipo aquela classic player, road worn.. essas já são mais legais e podem talvez valer a pena uma pesquisa porém é complicado comprar uma guitarra dessas sem testar pelo seguinte... a fabricação é em gigantesca escala por ser uma guitarra barata o que faz sem dúvida nenhuma que o padrão de qualidade oscile... isso acontece até nos estados unidos, que dirá no méxico....
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Deiab
Veterano |
# fev/13
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Drinho
hahahaha.....
so careta véio, so fumo cigarro.....
Eu também, mas que a piadinha foi boa, foi, eheheheh!!!
Aliás, o próximo projeto é parar de fumar. Já perdi a conta de quantas guitarras eu fumei... :(
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Drinho
Veterano |
# fev/13
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Deiab
ahhh é, recentemente até fiz uma conta... com o que fumei até hoje dava seguramente pra eu ter pegado uma custom shop da fender e um slp 59
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alerf05
Veterano |
# fev/13
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Drinho
paga 600 numa tagima e gasta mais 300 com uns captador de alnico da malagoli que dao uma surra nos captadores sem vergonha da mim....
Eu já pensei em pegar uma Squier mais ajeitadinha e colocar uns caps melhores nela. Na verdade mesmo eu preciso sair tocando toda guitarra que eu vejo por ai. Vc acredita que até hoje eu só peguei numa Epiphone Sg do meu amigo, numa Squier e numa Cort que nem lembro o modelos pq já faz um tempo?!!
Se der eu também vou ver a Road Worn, que até um tempo atrás era a que eu tinha mais vontade de comprar. Mas eu ouvi um pessoal aqui e ali dizendo algumas coisas sobre a guitarra que me desanimaram. Mas eu preciso fazer a avaliação por mim próprio pra saber.
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alerf05
Veterano |
# fev/13 · Editado por: alerf05
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Agora o problema é saber qual é melhor: Vintage Hot Rod ou American Vintage num geral? Pelo preço a American Vintage parece ser melhor, mas os caps da Hot Rod são de polaridade invertida que reduz aquele típico "hum" dos single.
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Leomju
Veterano |
# fev/13
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Drinho
Estou sentindo que estamos na mesma vibe.
Então vou sugerir sério mesmo:
Dá uma olhada nessa nova American Standard com esses caps.
Já tive duas americanas antes, essa supera as outras, o acabamento e as madeiras parecem estar bem mais selecionadas.
Os veios do maple da minha guitarra são perfeitinhos, bem mais bonito do que os da American Deluxe de um amigo.
Não trocaria a minha pela dele por nada.
Dá uma olhadinha, vê se consegue testar essas novas e posta uma idéia.
Senti que a Fender quis dar uma repaginada na guitarra em qualidade.
Quer afastar a crise!
Valeu!
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Deiab
Veterano |
# fev/13
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Acabei de ver em um fórum um comparativo simples das duas. Vou colar aqui pra vocês darem uma olhada:
It seems like people are continually asking whether they should by Fender Mexican Strats or Teles and what the differences are from the American guitars. As I have had a lot of sucess myself using Fender Mexican guitars and only replacing the electronics, I highly recommend this route for anyone looking for a quality, but inexpensive guitar. Here is some information about American & Mexican Fender guitars that I posted previously...
In an interview I read the head of Fender said something similar about the quality of the Mexican guitars. Not all the parts are made in America, but their site says "Fender® Mexico guitars and amplifiers are made using many U.S. components, again maintaining the highest standards..." Here is a list of differences I found on the Fender Europe site:
Standard Series (Mexico)
Body: 5 to 7-piece alder with maple or birch veneer. Sunburst models have maple veneer Note: due to periodic material availability issues, alder cores are sometimes used
American Series (U.S)
Body: Current specs: 3-piece alder for solid colours and 3-tone sunburst. White blonde and natural are 2 or 3-piece ash (Non-Veneered)
Standard Series
Body Routing: 1-humbucking, 2-single coil
American Series
Body Routing: Current specs: 3-cavity universal rout(hum/sing/hum). Older models have the "swimming pool" rout
Standard Series
Body Finish: Polyester (finished in Mexico)
American Series
Body Finish: Polyurethane (finished in USA)
Standard Series
Neck: 1-piece maple milled in the Corona plant
American Series
Neck: 1-piece maple milled in the Corona plant
Standard Series
Truss Rod: Standard headstock adjust (single rod).Relies on string tension for concave adjustment
American Series
Truss Rod: Bi-Flex headstock adjust. Allows for true concave and convex adjustment
Standard Series
Neck Finish: Polyurethane
American Series
Neck Finish: Polyurethane
Standard Series
Frets: 21 standard frets (small)
American Series
Frets: 22 highly detailed Medium Jumbo frets
Standard Series
Machine Heads: Imported cast/sealed
American Series
Machine Heads: Fender/Schaller cast/sealed
Standard Series
Logo: Silver transition logo
American Series
Logo: Vintage spaghetti logo
Standard Series
String Tree: 1-standard butterfly
American Series
String Tree: 1-hardened steel "Easy Glider." Reduces friction thus improving tuning stability.
Standard Series
Neck Attachment: Standard 4-bolt
American Series
Neck Attachment: 4-bolt "Micro-Tilt." Allows instant string "action" adjustments
Standard Series
Pickups: MIM standard single coils with slug pole-pieces and ceramic magnet on bottom of coil. Mid pickup is reverse wound/reverse polarity Pickups:
American Series
Pickups: MIA single coils with alnico magnets. Middle pickup is reverse wound/reverse polarity
Standard Series
Electronics: CTS Pots, Grigsby switch
American Series
Electronics: CTS Pots, Grigsby switch
Standard Series
Wiring: Original (no tone control for bridge pickup)
American Series
Wiring: "No Load" tone control on Bridge & Mid pickup. Standard 250k tone control (neck pickup)
Standard Series
Bridge: Imported standard Synchronized tremolo. 6-mounting screws; stamped saddles
American Series
Bridge: MIA 2-Point Synchronized tremolo –mounting screws; hardened stainless steel saddles.
Standard Series
Strap Buttons: Vintage style
American Series
Strap Buttons: Schaller straplock ready (straplocks & embroidered strap included)
Standard Series
Case: Optional SKB molded case (guitar can be ordered with case)
American Series
Case: SKB standard molded case
Standard Series
Assembly/Tune/Test: Mexico
American Series
Assembly/Tune/Test: U.S.A.
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tiohendrix
Veterano |
# fev/13 · Editado por: tiohendrix
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Tenho as duas, a fender MIM é uma boa guitarra, com a troca dos caps fica show, é uma guita que mesmo profissionalmente não passa vergonha. Agora a American Standard é superior, os caps são ótimos, a construção impecável, e a pegada absurda. E sobre o valor, são carissimas aqui no Brasil, mas nao vejo guitarra por menos de mil reais pra chegar perto da MIM, é ilusão, já tive alguns instrumentos Tagima, e somente gostei das primeiríssimas series, tambem ja tive Cort e é legal mas os modelos melhores ( e com qualidade) tambem estão por volta de 1.500, assim como as Ibanez, Epiphones e etc, as series mais baratas não são boas. São guitarras equivalentes, na faixa dos 1,5 e 2m para os 3m da Fender MIM, mas de toda sorte, o som ta nos dedos, eu toco mal pra caramba, e pra piorar não tenho, paciencia e nem tempo pra ficar 4 horas buscando um timbre que me agrade plenamente, conheço gente que com guita de 500 me deixa no chulé, tanto em técnica como em timbre, e não é por causa do equipamento, se eu tivesse uma PRS Dragon custom e uma parede de mesas, continuaria tocando mal e com um timbre mais ou menos. O maior problema é que enquanto aqui as Fenders são caríssimas, as outras marcas são apenas caras, o que mais de vê é guitarra de "papel" por preços absurdos, assim a relação custo beneficio é sempre relativa, pois assim como um American Standard nao vale o que pedem, as Ibanez Gio, Epiphones Special e até series como a RG, sao "compráveis" tem um custo beneficio um pouco maior, mas também sao caras, (prestige= carissima) .
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Nefelibata
Veterano |
# fev/13
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alerf05
Eu paguei 2300 reais numa deluxe lonestar MIM. Nova. Quando falei de deluxe falei da mim, nao american deluxe.
Uma deluxe mim custa em torno de 800 dolares. O acabamento dela eh diferente da standard. A elétrica, inclusive blocão na ponte. Compensa pegar ela direto pq a deluxe vem com texas special ou noiseless, a depender do modelo.
Das deluxe mim tem a Lonestar, powerhouse, roadhouse e deluxe players.
Vale conferir, preço vale muito a pena, se achar a bom preço.
Drinho
Eu acho q o valor q eu paguei na minha foi um ótimo negócio. Inclusive pelos caps. A standard MIA tah girando os 4 paus nova... ae nao deu coragem. No futuro quem sabe. E sou um guitarrista mto relapso pra isso tudo... jah acho q gastei demais no HRD 3.
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Ascaris
Veterano |
# fev/13
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Estas diferenças todas na construção e materiais podem justificar muito ou pouco a diferença de preço, mas o lance mesmo é que os americanos dão muuuuita importância à frase "made in usa". Essa coisa do patriotismo deles... Pode conferir nos fóruns deles, eles juram que até as cuícas feitas lá são melhores que as cuícas feitas em qualquer lugar do mundo. Acho que a fender usa sim materiais melhores pra fazer com que o instrumento made in usa fique melhor, mas se começarem a colocar o "made in usa" em qualquer instrumento, vai ter neguinho lá que não vai achar a diferença e vai pagar o dobro do preço feliz...
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alerf05
Veterano |
# fev/13
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Ascaris
Estas diferenças todas na construção e materiais podem justificar muito ou pouco a diferença de preço, mas o lance mesmo é que os americanos dão muuuuita importância à frase "made in usa". Essa coisa do patriotismo deles... Pode conferir nos fóruns deles, eles juram que até as cuícas feitas lá são melhores que as cuícas feitas em qualquer lugar do mundo. Acho que a fender usa sim materiais melhores pra fazer com que o instrumento made in usa fique melhor, mas se começarem a colocar o "made in usa" em qualquer instrumento, vai ter neguinho lá que não vai achar a diferença e vai pagar o dobro do preço feliz...
Fora também um pouco do preconceito que eles tem com coisas latinas. Se até aqui rola um preferencia logo de cara pela versão americana, imagina lá.
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Drinho
Veterano |
# fev/13 · Editado por: Drinho
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alerf05
pode se dizer que a american vintage e a vintage hot rod são a mesma guitarra.... a vintage hot rod é baseada nas 50 e 60's porém com algumas funcionalidades adaptadas para os dias atuais....
isso pode se dizer que é uma necessidade de algumas pessoas, e eu me incluo nessas pessoas, a american vintage é uma fender legitima que traz á tona os sons imortalizados da marca porém é uma série que também reproduz as necessidades da época como braço enorme, escala muito curvada, trastes pequenos... a vintage hot rod é como se fosse uma american vintage com a modernidade de uma american deluxe.... inclusive a hot rod anos 50 vem com um dimarzio humbucker na ponte, ou seja pra quem quer ouvir o som de uma velha fender mas segurar numa guitarra mais amigável que nao chia tanto e oferece um pouco mais de versatilidade e etc.... nao teria uma melhor, a hot rod é top de linha tambem....
entre elas eu ficaria com a velha vintage ainda uma vez que fender pra mim tem que ter timbrao, tem que chiar e tem que ter um braço tolete...
para um conceito de guitarra modernizado acho muito mais válido você ir até o luthier e inventar a moda que voce quiser.....
eu sou da seguinte opiniao velho
ou você gasta um carro num negócio surreal ou você gasta mil reais pra montar uma guitarrinha legal.... essas guitarras de 2, 3 mil acho que são mó furada porque é um investimento que você realmente não ve na pratica....
e vai muito do seu nivel de exigencia, eu tenho um amigo que apaixonado pelas stratos fender, mas em todas que ele tocou por mais que ele tivesse achado animal ele sente que ainda falta o toque de alguma coisa.... e depois de muita pesquisa pra tentar chegar no resultado perfeito ele chegou a conclusão que uma boa chance dele obter um bom resultado era indo na zaganin e pedindo uma strato de ash com escala de jacarandá (isso não é comum na fender) e a captação van zandt....
quer dizer muitos falariam que cara fresco da porra.... mas cada um tem um nivel de exigencia... ele está indo atrás de um resultado bem específico, to bastante curioso pra ver como vai ficar essa guitarra pois pela especificação to acreditando que saia uma strato monstruosa... e é interessante pois isso ai não vai passar dos 5 mil, não que 5 mil seja barato mas uma fender de culhão custa bem mais que isso e as zaganins que eu tive a oportunidade de testar eu digo e dou minha cara a tapa... elas brigam com QUALQUER fender de ponta sem fazer esforço, é sim, já coloque zaganin do lado de fender custom shop e foi empate de 10 a 10...... então eu acho uma ótima alternativa pra quem quer uma guitarra fenomenal e nao pode dispor de 10 mil reais
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blackflag
Veterano |
# fev/13 · Editado por: blackflag
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Drinho
drinho, concordo com o que você diz com relações as guitarras e tudo mais.
as vezes o custo-benefício não compensa, realmente.
porém, já ví guitarristas tirando som medíocre de fender rory gallagher custom shop, e nego arrepiando completamente os pelos da nuca com fender méxico.
claro, esse não é o propósito do tópico, estamos apenas discutindo construção, qualidade e timbres dos modelos fender. porém, se a guitarra é confortável, não precisa pirar muito não. sendo uma guitarra com o mínimo de qualidade na construção e que afine bem, o resto tá tudo na mão!
abraços.
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SkyHawk
Membro |
# fev/13 · Editado por: SkyHawk
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Sou um estudante esforçado, nada nem perto de um cara realmente bom, digo isso pois quando finalmente coloquei as mãos na em uma fender de mais de 2.000,00 doláres lá, o som que passei a fazer nem parecia que era eu mesmo tocando.....!!!!! Tive que gravar e ouvir para acreditar.....Surreal !!!! Detalhe: Telecaster !!!!
Apesar deste comentário, também concordo que o talento tá no músico, já vi gente alucinando com guitarra ruim. O Jack White em um especial de TV sobre a história da guitarra elétrica, mostrou que em seu setup, ao lado de Gretsh e outras, ainda toca e grava em uma guitarra de plástico dos anos 70 !!!! Um lixo de instrumento, de brinquedo mesmo, de onde ele tira um puta som !!!!
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Drinho
Veterano |
# fev/13
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blackflag
Sem dúvida, como você mesmo falou estamos falando de guitarras.
Não de guitarristas.
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Sir.Paulo
Veterano |
# fev/13
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alerf05
Procure dar uma lida nesse topico o/
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blackflag
Veterano |
# fev/13
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Drinho
exato! quanto as guitarras, aí realmente não tem discussão sobre tudo que você falou. e a série squier classic vibe, já testou? uma vez peguei uma tele que era bem diferenciada.
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Nefelibata
Veterano |
# fev/13
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Nas fotos ali, as americanas tem tantas emendas de madeira quanto a mexicanas.
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