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elciosouza
Veterano |
# jan/13 · Editado por: elciosouza
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sem me alongar muito,mas se voce procurar a historia da tal guitarra do Slash vai ver que nao e bem o que voce acha...hehehe...o Slash nao tinha grana pra comprar uma Gibson na epoca(Apetite for destruction) e ganhou,se nao me falha a memoria,do empresario e a guitarra tem Gibson escrito no headstock....e uma falsificaçao!nao foi feita sob medida pra ele....a guitarra ja era usada.entendo perfeitamente o lado da galera quanto a falsificaçoes....nao sou fa do Slash,mas se um dia uma dessas cruzar o meu caminho eu compro sem pensar duas vezes.nao pelo gibson no headstock,mas pelo som.
Aqui no forum tem o video duns moleques levando Led Zeppelin,um com uma Custom chinesa e o outro com uma Fender original...todo mundo elogiou o som da chinesinha.hahahahaha
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ogner
Veterano
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# jan/13
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elciosouza
o Slash nao tinha grana pra comprar uma Gibson na epoca(Apetite for destruction) e ganhou,se nao me falha a memoria,do empresario e a guitarra tem Gibson escrito no headstock
Apesar disso não influenciar em nada a questão aqui, historias boas sempre acompanham fontes fidedignas!!
Se por ventura encontra-la, poste pra gente ae!!
o/
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Deiab
Veterano |
# jan/13
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Flango flito!
Alôis flito!
Gíbisôn!
Fendel !
tudo balato! compla, galantido!
Enquanto isso a Fender e a Gibson se lascando com os custos. Tenho curiosidade em ver o que será dessas empresas no futuro. Abrir fábrica na China?
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ogner
Veterano
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# jan/13
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Deiab
Exato a galera é muito ignorante. O buraco é muito mais embaixo!!
Nao se trata apenas de timbre, ego e etc... A merd@ é gigante!!
Triste...
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Led Zé
Veterano |
# jan/13
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Deiab
Tenho curiosidade em ver o que será dessas empresas no futuro. Abrir fábrica na China?
Fender já tem. As Modern Player são feitas na China. Compraria uma facilmente mas não compraria uma fake, mesmo que ela fosse melhor. É o princípio do negócio que conta.
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Deiab
Veterano |
# jan/13
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ogner
Led Zé
Concordo com ambos.
Não lembro onde eu li a algum tempo atrás, mas um economista falou o seguinte termo, que ficou na minha cabeça e achei muito interessante:
"A terceira guerra mundial já começou, e poucos se deram conta que esta guerra é econômica, não precisa de armas"!
Não entro no mérito porque é um assunto vasto de interpretações, mas muito interessante o estudo da idéia.
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krixzy
Veterano |
# jan/13
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Eu compraria uma falsificada se for boa e não to nem ai pra gibson ou fender e afins, fazem guitarra boas mais o valor que cobram está bem acima dos custos de produção, aquele nomezinho no headstock custa caro, se não quiserem perder pras réplicas que coloquem preços justos, se não vão acabar como CD e DVD original aqui no Brasil, a galera pode reclamar aqui das réplicas mas DÚVIDO MUITO que se tiver oportunidade de testar uma e gostar do som não vai comprar pq é réplica, bancar o certinho em público todo mundo sabe, mas na prática não tem isso não.
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Delson
Veterano |
# jan/13
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elciosouza
o Slash nao tinha grana pra comprar uma Gibson na epoca(Apetite for destruction) e ganhou,se nao me falha a memoria,do empresario e a guitarra tem Gibson escrito no headstock....e uma falsificaçao!
A AFD "original" não é uma falsificação. É uma réplica feita por Kris Derrig, baseada na Les Paul 1959.
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gadantas
Veterano |
# jan/13
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Krixzy,
Cara, você está confundindo a discussão...
bancar o certinho em público todo mundo sabe, mas na prática não tem isso não.
Cara, na boa, fale apenas por você! Eu não compraria e sei de muita gente que não compraria. Isso não é moralismo, nem bancar o certinho, é "apenas" uma questão de princípios.
Pra você não há problemas, beleza, fique tranquilo com sua consciência, não estou aqui para julgar ninguém. Agora, eu - e muitos, pelo visto - vemos muitos problemas na disseminação desse tipo de produto, por 'n' motivos, vários citados aqui já.
A questão não é individual, que fique claro, camarada, mas de crítica a um estado de coisas que é danosa e que, por exemplo, não ajuda em nada, muito ao contrário, a termos um mercado melhor no Brasil, com preços melhores. É concorrência desleal que atinge diretamente quem 'tá produzindo e vendendo seriamente, legalmente, etc.
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elciosouza
Veterano |
# jan/13
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galera, como foi pedido, segue aí o link da matéria da guitarra do Slash.
http://guitarra99.blogspot.com/2011/06/les-paul-que-nao-era-les-paul-s lash.html
eu acho que é esse...aqui no trabalho não abre blogspot. qualquer coisa,mais tarde em casa eu caço esse lance.
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Bclamberti
Veterano |
# jan/13
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Fender já tem. As Modern Player são feitas na China. Compraria uma facilmente mas não compraria uma fake, mesmo que ela fosse melhor. É o princípio do negócio que conta.
Exatamente. A Fender já fabrica essa série, justamente pra que pessoas tenham alcance mais fácil pra ter uma. No site da Gang você acha essa série por + ou - 1800,00. E as mexicanas por 2.100,00.
Eu compraria uma falsificada se for boa e não to nem ai pra gibson ou fender e afins, fazem guitarra boas mais o valor que cobram está bem acima dos custos de produção, aquele nomezinho no headstock custa caro
Pensem no quanto a Fender e Gibson investiram todos esses anos pra que as marcas tivessem prestigio. É igual Ferrari e Lamborghini. São marcas que não foram consagradas da noite pro dia. Tá certo que hoje otimizam custos e tal. Tanto que as Fenders de 60...70 são mais valorizadas que as atuais. Mas nessa época o mercado era outro. Não existiam réplicas como hoje.
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Bclamberti
Veterano |
# jan/13
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Cara, na boa, fale apenas por você! Eu não compraria e sei de muita gente que não compraria. Isso não é moralismo, nem bancar o certinho, é "apenas" uma questão de princípios.
Eu tbm não compraria. Tanto que pouco tempo atrás aqui no ES um cara anunciou nos classificados do facebook uma Gibson Gold Top xing ling por 1300,00 com case e tudo. Aparentemente linda. Mas deve ter som de uma strinberg e olhe lá.
Lembro que gerou muita polêmica nesse anuncio. Algumas pessoas querendo comprar, outras criticando duramente.
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eo.
Veterano |
# jan/13
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Por isso o capitalismo deu tão certo, o explorado é muitas vezes o primeiro a defender o explorador haha
A história é muito maior do que possamos debater aqui nesse tópico, ou se conseguirmos equacionar todas as variáveis, provavelmente iremos gastar umas 50 paginas somente para citá-las brevemente...
Vamos pensar um pouco... Não entendo de leis, até procurei ver alguns vídeos dessas guitarras que inclusive tem parceiros conhecidos no cenário, e um deles inclusive cita que os produtos são legais, que a impresa paga os impostos etc... Bom, acredito que quem defenda essas empresas(Ibanez, Fender etc...) também nunca tenha baixado um cd na vida, algum software, algum filme, e por ai vai... É tudo a mesma coisa! Pirataria do mesmo jeito!
Como a galera colocou seu ponto de vista, vou deixar aqui uma outra reflexão: Será que realmente o comprador dessas réplicas seria um comprador em potencial de uma das originais? Eu sinceramente acho que não, quem tiver o dinheiro pra comprar uma original certamente assim o vai fazer, mesmo que as duas sejam bem parecidas em desempenho (coisa que não acredito muito também)...
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Keith.Scott
Veterano |
# jan/13 · Editado por: Keith.Scott
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Galera....
Minha pergunta é simples, e se alguem puder ajudar na elucidação, fico agradecido:
Quanto aos pedais e amps anunciados no site????
Seriam réplicas (ou, se preferirem, leiam "falsificações")... ou é possível que o cara realmente importe esses equipos originais, por tais preços????
(particularmente, nunca vi um Orange TT "faRseta".... maaas vai saber, né! o.O)
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e_merson
Veterano |
# jan/13
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Todo mundo reclamando que Fender e Gibson é muito caro e tal mas vale lembrar que TUDO o que vem para nossa republiquinha fica muito caro. Quem vai a viagem pros EUA pode comprar uma LTD top pelo mesmo preço que cobram em uma LTD meia-boca por aqui, se bobear até por menos. Só pra lembrar que não são só as marcas que nos exploram, o governo também com seu "pequeno" imposto de importação.
Para o instrumento chegar até sua mão, antes ele vai somar impostos pra vender aqui, lucro do importador, lucro do vendedor, etc.
Basta olhar em sites como o musiciansfriend.com... lá uma Gibson Les Paul Studio sai por US$ 1000... enquanto a mesma por aqui varia enormemente dependendo da loja,mas nunca por menos de uns R$ 4000.
To digitando tudo isso pra dizer que, além de ter que pagar imposto e do preço final ser irreal, ainda tem o fato de a maioria de nós ter uma renda menor que do pessoal de lá, na média. Ou seja, temos menos grana e pagamos mais que o dobro do que eles pagam. Daí você lê e pensa "então tem mais é que comprar a falsificada mesmo por R$ 1000"... só que isso não resolve o problema. Com essa grana você pode comprar um instrumento de menor renome mas melhor que a falsificação duvidosa.
Perdoem se o texto ficou muito longo e desconexo, mas a idéia é tipo isso aí.
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elciosouza
Veterano |
# jan/13 · Editado por: elciosouza
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cara, tem muito gringo que também reclama do preço cobrado nas guitarras top...não somos os únicos. tenho conta em alguns foruns e vejo uma galera reclamando disso e eles também compram falsificadas...tem um vídeo no youtube de um review da chinesa feito por um americano, chegando em casa eu vou tentar localizar...e o cara elogia a chinesinha. entendo tudo isso o que vocês estão relatando, concordo em parte...mas 1 em cada 50 dessas chinesas é boa...já toquei em uma que era parelho com uma Gibson Studio. enfim, cada um na sua...cada um com os seus princípios e ideais.
em relação aos amps e pedais, eu não sei se os do site são falsificados.
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krixzy
Veterano |
# jan/13 · Editado por: krixzy
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gadantas
Bclamberti
Blz, então vcs nunca compraram um cd pirata nem baixam músicas pela net, só compra original né? fala serio, nem vem com esse papinho não cara.
E claro, "se" o falsificado tem qualidade ruim as pessoas não compram, mas se tiver qualidade justa pelo preço que pedem, e é disso que to falando, geral que não pode pagar por uma original compraria e nem ligaria pros problemas das originais, o cara vim aqui dizer que entre duas guitarras com mesmo valor e compra a de qualidade inferior só pq a de melhor qualidade é uma falsa... fala sério.
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elciosouza
Veterano |
# jan/13 · Editado por: elciosouza
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só uma dúvida...réplica não é falsificação??? pra mim também é piratria...vc está comprando uma cópia de algo que foi patenteado da mesma forma. a Tagima, apesar de colocar o seu nome no headstock...no iníncio fez até o headstock igual aos da Fender...por que vocês acham que mudaram o design da 635? a Fender bateu no lombo deles...não adianta, não existe o que inovar em termos de design e matéria-prima na guitarra(estou falando de som ogânico e não pasteurizado)...é querer reinventar a roda. mas cada um na sua, cada um com os seus princípios e ideais...só acho engraçado essa coisa de se portar como correto e dizer que o Brasil cobra taxas absurdas em tudo e ninguém se prontifica a or ganizar algo para protestar. por isso o Brasil é do jeito que é...o povo acha que tudo está errado, mas não faz nada pra mudar...ganha supositórios de tamanhos astronômicos e ainda consegue ser passivo. NÓS TEMOS O PODER DE MUDAR ISSO, BASTA NOS ORGANIZARMOS. abç a todos!!
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Bclamberti
Veterano |
# jan/13
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krixzy
Cara. Me desculpe mas essa compação é um tanto, insensata. Mas vou ser franco, raramente baixo música da internet. Comprar cd ou dvd pirata não compro.
Agora, vc querer comparar um cd com instrumento musical não tem cabimento. Música vc ouve seja cd, mp3, etc. Mas se vc se satisfaz musicalmente com uma Fender falsificada só pelo nome no headstock, é direito seu.
Isso sem contar na hora da revenda. Eu não compraria uma guitarra usada e ainda por cima falsificada.
Mas cada um com seu cada um.....
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Bclamberti
Veterano |
# jan/13
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Completando.......
A poucos meses quando fui comprar uma strato, me deparei com essas fenders falsificadas. Mas eu preferi pagar um pouco mais e comprei uma Squier Vintage Modified, pois foi a que pude comprar.
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elciosouza
Veterano |
# jan/13 · Editado por: elciosouza
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Bclamberti, eu jamais compraria pelo nome no headstock, mas pelo som. se for bom mesmo, por que não comprar? esqueça Gibson ou Fender...vc não compraria? até o Joe Bonamassa, Joe Perry tem ou já tiveram...não pelo nome, mas pelo som.
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krixzy
Veterano |
# jan/13 · Editado por: krixzy
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Bclamberti
o cara vim aqui dizer que entre duas guitarras com mesmo valor e compra a de qualidade inferior só pq a de melhor qualidade é uma falsa... fala sério.
Ainda duvido que que alguém faça algo desse tipo, na hora do vamo ver a que tiver melhor qualidade vai pra casa, não importa se é pirata ou não, pode ter até o nome Fezes no headstock, se o som for de boa qualidade ta valendo.
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Bclamberti
Veterano |
# jan/13 · Editado por: Bclamberti
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krixzy
Qualidade inferior????? rsrsrss...Vejo que não anda bem informado.
As Squier Vintage Modified e Classic Vibe, que são as tops da Squier, falam de igual pra igual com com as Fenders mexicanas. Imagina frente e frente com essas xing ling....rs...Basta pesquisar...
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MauricioBahia
Moderador |
# jan/13 · Editado por: MauricioBahia
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A questão é que os caras replicam até os certificados de autenticidade, garantia e tudo mais! Ter uma réplica não é problema. Enganar as pessoas e pior, para obter lucro com isso, aí sim tem problema, tanto que é uma pratica fora da Lei.
A China tem centenas de fábricas de guitarras, incluindo as clandestinas, que dizem usar até trabalho escravo. Quando a gente começa a analisar e ligar "os pontos" acaba vendo que a obra, na verdade, é produzida por uma máfia que explora crianças, trafica armas, drogas, desmata florestas, prostitui adolescentes, etc. O submundo é o cão e deve ter muita gente má envolvida nisso.
:(
ps. por sinal, eu tenho um Fender Modern Player feita na China. Comprei por R$1600,00 aqui no Brasil. É ótima, linda e verdadeira! http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/271274/p1#8419023
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elciosouza
Veterano |
# jan/13
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bclambert, me perdoe...mas não são parelho com Fender mexicana não...já vi uns reviews, uma do lado da outra e a MIM fala mais...lógico que essas Squiers são boas...mas nem tanto. minha opinião baseada no que eu já vi....
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krixzy
Veterano |
# jan/13
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Bclamberti
Não disse que é melhor, dei um exemplo, entre 2 na mesma faixa de preço vc leva a que for melhor independente de ser falsa ou não.
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elciosouza
Veterano |
# jan/13
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MaurícioBahia, respeito vc e concordo com o que vc está falando...também acho sacanagem tentar vender réplica como original....mas quando as coisas são as claras...não vejo problema. quanto a mão de obra, prostituição e etc....o Brasil não é muito diferente disso. a diferença do Brasil para a China é que o governo brasileiro não incentiva a industria com impostos baixos...como na China. é por isso que a industria chinesa está quebrando a industria brasileira.
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Bclamberti
Veterano |
# jan/13
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elciosouza
Bom, eu pesquisei muito. E li vários reviews que afirmam o contrário. Não que as squiers são mehores, mas que são tão boas quanto.
krixzy
Mas foi isso que eu fiz. Considerei apenas a quaidade.
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elciosouza
Veterano |
# jan/13
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cara, mas a sua guita é MUITO boa...fique tranquilo quanto a isso. abç!!!
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MauricioBahia
Moderador |
# jan/13 · Editado por: MauricioBahia
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O mundo tá cada vez mais fu*** mesmo... Tá uma zona do caramba. Tem muita mulher barbada fora do circo e mané pegando. hehe Ninguém é de ninguém e todo mundo é de todo mundo. Depois que "Fuleco" foi escolhido o nome do nosso mascote pra Copa, nem Gezuis salva! Fui... ;)
"A terceira guerra mundial já começou, e poucos se deram conta que esta guerra é econômica, não precisa de armas"!
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