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Mensagem |
Renan Gonçalves Flores
Veterano |
# jun/12
Pois é, quem tem acompanhado minha trajetória aqui no fórum sabe que está sendo uma verdadeira luta deixar essa guitarra nos tchãs.
Seguinte: coloquei um encordoamento mais pesado (usava 0.9), dei uma regulada no tensor, e realmente melhorou muito. Mas....
Mas esse encordoamento é meio duro pra mim. Meu negócio é 0.9 mesmo, tô me sentindo tocando em guitarra de jazz, mas se eu voltar, guitarra desafinada. Eu comparei com uma LP Gibson do meu amigo e o problema eu acho que está no instrumento: acho que a ponte foi colocada muito próxima do captador, então a corda não estica o suficiente.
Aí eu vi uma guitarra com cordal e reparei que a corda estica até o fiofó do instrumento.
A pergunta é: se eu instalar um cordal isso pode ajudar nesse lance das oitavas, ou eu tô viajando?
Pergunta 2: falando sério, Gibson e encordoamento 0.9 não se dão bem mesmo? esse tipo de espessura é mais pra Strato, que tem aquela escala longa?
E se eu mandasse um luthier fazer uma semiacústica o braço com o comprimento de uma Strato, mas mantendo o headstock e a largura do nut da semi, daria pra usar corda 0.9?
E dou por encerrado os tópicos da minha querida Condor JC501. Está sendo muito divertido tocar num instrumento que não te atrapalha, tá ligado? É só essa questão da espessura da corda, mas nada que eu não possa fazer uma forcinha nos dedos.
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Renan Gonçalves Flores
Veterano |
# jun/12
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Além do mais, estou quase desistindo de colocar uma Bigsby, já que o braço tem função vibrato "embutida".
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The Man Who Sold The World
Veterano |
# jun/12
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cara, acho que tu ta fazendo tempestade em copo d'agua
a ponte deve estar no lugar correto (se não provavelmente a guitarra não regularia oitavas)
acho que seria mais facil se acostumar com as cordas que esta usando, logo vc esquece cara
já que o braço tem função vibrato "embutida".
não entendi isso ai
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jun/12
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Renan Gonçalves Flores
acho que a ponte foi colocada muito próxima do captador
Como assim?!
O posicionamento da ponte NADA tem à ver com a posição do captador, mas sim com a medida da escala...
então a corda não estica o suficiente
Porque? Você toca em alguma afinação "alterada"? Se não, sua afirmação não faz nenhum sentido...
A pergunta é: se eu instalar um cordal isso pode ajudar nesse lance das oitavas, ou eu tô viajando?
Sim, pelos anéis de Saturno.....
falando sério, Gibson e encordoamento 0.9 não se dão bem mesmo? esse tipo de espessura é mais pra Strato, que tem aquela escala longa?
Isso não existe meu rapaz.
O que existe é que um encordamento muito fino não dará, numa escala mais curta, um timbre mais encorpado e com mais sustentação...
E se eu mandasse um luthier fazer uma semiacústica o braço com o comprimento de uma Strato, mas mantendo o headstock e a largura do nut da semi, daria pra usar corda 0.9?
Simplesmente custaría uma fortuna, pois guitarras semi-sólidas não são fáceis de fazer...
Teu problema com as cordas 0.10 e 0.11 tem duas origens: Guitarra mal regulada e preguiça da sua parte em desenvolver a "pegada" necessária...
já que o braço tem função vibrato "embutida".
Gostaría de saber qual foi o Mestre Luthier que inventou tal dispositivo, pois eu não o conheço.....
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edalko
Veterano |
# jun/12
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Tópico para entrar nos anais do FCC.
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Renan Gonçalves Flores
Veterano |
# jun/12
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Mauricio Luiz Bertola
poxa Bertola, pega leve mano, aqui serve pra esclarecer dúvidas não é? foi o que eu fiz. vou ficar na minha pq vc já me ajudou pra cacete
e quanto à tal da preguiça, velho, vai tentar dar bend de 1 1/2 numa mizinho 0.10, simplesmente não rola
eu gosto de corda leve, e não me importa o que nego vier falar, eu vou estar sempre procurando informações a respeito, tenho dito
The Man Who Sold The World
vibrato função embutida é quando o braço é tão leve, mas tão leve, que quando vc faz uma forcinha ele afrouxa as cordas
taí mais um motivo pra mim não querer colocar 0.11
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Buja
Veterano |
# jun/12
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Renan Gonçalves Flores
Velho, nao existe regra de cordas de calibre diferente em guitarra diferente. Bem reguladas uma strato aceita 0.13 e uma semi acustica aceita 0.8, isso tanto faz, o gosto é seu. Eu tinha uma condor jc 501 tambem, tambem tin ha um poquinho de problemas com afinacao nas tarraxas, (acho que conversamos sobre isso num outro topico), e esse negocio de problemas com cordas de calibre diferente ser preguiça da tua parte, entao nao é so voce o preguiçoso, porque até artistas por ai afora tem signatures deles e nao acho dificil algum deles ter uma signature calibre 0.9. Deve ser um preguiçoso do inferno.
Acho que voce deve focar sim em tocar bem, com o equipo que voce tem, e os de sua preferencia pessoal, que se adapte melhor ao seu estilo e conforto, e resolver os problemas mesmo da guitarra no luthier. Aqui no forum é bom pra tirar umas duvidaszinhas mas nada como um profissional qualificado para acabar com o problema de vez. (Que nao seja aquele luthier maluco que conseguiu fazer as suas tarraxas gotoh com trava desafinarem 1 tom a cada bend rsrsrs)
Isso ai.
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Renan Gonçalves Flores
Veterano |
# jun/12
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Buja
Pô, valeu a força cara. Você já tocou na JC501, então sabe como essa guita é embaçada. Quando eu pego na Lespa do meu amigo é outro mundo, uma guitarra que te ajuda a tocar.
Mas eu prometi a mim mesmo que não vou ficar refém de luthier, vou aprender o que eu puder e levar só em casos extremos.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jun/12
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Renan Gonçalves Flores
Na boa Renan... Sem ofensas, mas... releia o que vc escreveu e o que eu escreví depois. Tu achas que eu "peguei pesado"? Em se tratando de um veterano como vc? Sinceramente acho que não....
De qualquer forma, um abraço...
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gucrispim
Veterano |
# jun/12
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Renan Gonçalves Flores
Cara, se você quer aprender, leve a um bom luthier e tente absorver o máximo do cara.
Use as cordas que quiser, 009, 008 ou 007.
Mauricio Luiz Bertola
Bertola, em alguns vídeos com o roadie e com o próprio Billy Gibbons, ele mostra as cordas 008 e 007 que usa em suas guitarras, sendo a 008 para as guitarras que costuma usar slide e depois mostra os equipamentos que dão todo o peso característico do som do ZZ Top e ainda sobre a equalização, como bass no maximo e treble no minimo no amp. Acha que assim talvez seja possível? E quanto a sustentação e altura das cordas, que te parece?
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Dudurlz
Veterano |
# jun/12
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Bertola matou a pau.
Sem mais.
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Grimc
Veterano |
# jun/12 · Editado por: Grimc
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e quanto à tal da preguiça, velho, vai tentar dar bend de 1 1/2 numa mizinho 0.10, simplesmente não rola
eu gosto de corda leve, e não me importa o que nego vier falar, eu vou estar sempre procurando informações a respeito, tenho dito
Eu dou bend de 2 tons, talvez até 2 tons e meio numa 0.10 tranquilamente, e minha tecnica nem é boa. É só acostumar.
Agora, quanto à estabilidade da afinação, isso não tem nada a ver com o que você disse. Se a 0.09 não tá segurando bem, considere a instalação de tarrachas com trava. E leve sua guitarra num bom luthier, ele vai apresentar a solução pro seu problema.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jun/12
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gucrispim
Billy Gibbons: Estamos falando de um profissional experiente, com equipos de altíssima qualidade e alto ganho.....
Entendeu o quero dizer agora?
Abç
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Buja
Veterano |
# jun/12
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Grimc
Se a 0.09 não tá segurando bem, considere a instalação de tarrachas com trava.
Velho, o cara tem tarraxas gotoh com trava e foram instaladas em luthier (nao sabemos se é bem gabaritado rsrs).
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jun/12
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Buja
Cara, tenho constatado em todos os anos de trabalho com luthiería que a maioría dos caras que reclamam que as tarrachas (mesmo que não sejam Schaller, Gotoh, Sperzel, etc) não estão "segurando a afinação" simplesmente NUNCA apertaram os parafusos e procas de suas tarrachas, nem colocam as cordas corretamente, nem fazem os procedimentos prévios de estabilização de afinação...
Daí chegam na minha oficina e fala: "...Bertola, eessas tarrachas não prestam...não seguram a afinação... Vou comprar um jôgo de Gotoh com trava..." Esquecendo do básico que falei acima e sem perceber que, sem isso, até mesmo a mais cara tarracha, com a trava mais poderosa SIMPLESMENTE VAI DESAFINAR....
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Buja
Veterano |
# jun/12
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Mauricio Luiz Bertola
Mauricio, agora surgiu uma duvida pequena.
Eu nao tenho tarraxas especiais, vindas de outra dimensao dos anies de saturno nem nada disso, sao comuns e normais, mas coloco as cordas na maneira normal (duas ou tres voltas, retira a sobra, afina normal). Sempre aperto os parafusos até que fiquem dificeis de afinar de tao firmes que ficam, até aqui ok.
Sem mais firulas, a duvida:
Mas vejo que algumas pessoas tem por habito apos afinar tudo, puxar as cordas e solta-las, como se fosse arco-flecha, fazendo a corda chocar-estalar contra a escala. Logico, que ela desafina toda (entendo eu que puxando assim voce estaria "soltando a corda da tarracha a força"). Porem, as pessoas (muitos nao-profissionais) dizem que fazendo assim voce estira a corda pra ela se estabilizar, como se ela fosse elastica (aço é elastico?)
Pois bem, isso é conversa pra boi dormir ou é verdade mesmo, este procedimento ajuda a estabilizar a afinacao?
Desde já agradeço a ajuda mestre.
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Grimc
Veterano |
# jun/12
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Buja
Não sou o Bertola, mas a explicação para isso é que as cordas tendem a ceder normalmente e desafinar com o tempo. Esse procedimento só acelera esse processo. Comigo sempre funcionou, esperemos a opinião do perito.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jun/12
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Buja
Sim, é pra fazer isso (exceto soltar a corda abruptamente), pelo menos umas 3 vezes em cada corda...
Abç
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Renan Gonçalves Flores
Veterano |
# jun/12
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Buja
Eu já contei essa história aqui no fórum. É Gotoh Magnum Lock. O luthier ligou pra mim dizendo que nunca tinha visto esse tipo de tarraxa e eu fui lá ensinar pra ele.
Eu só não tinha mexido ainda porque é meu instrumento favorito, queria um profissional que zelasse. A guitarra voltou trastejando e sem bater a afinação. Depois disso perdi o medo e comecei a fuçar no instrumento.
Desafinava muito. O puto não instalou direito e nem apertou as travas até o fim. Foda.
Mauricio Luiz Bertola
Sem ressentimentos, mano. Aprendi muito com você, e esse tópico foi um belo e necessário aprendizado.
Mas vem cá: O que são esses procedimentos prévios de estabilização da afinação que você citou?
Grimc
2 tons e meio?! Vixi maria, já estourei muito mizinho tentando dar 1 e 1/2. Como vc consegue esse feito? Que modelo é tua guitarra?
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ALF is back
Veterano
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# jun/12
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Mauricio Luiz Bertola
Renan Gonçalves Flores
po mas na minha les paul nao tem condições de usar 0.9...com 010 eu ja tive q inverter os carrinhos das 3 primeiras...uso encordamento 0.10 ~ 0.52...os bordões ficam com os sadles legais...mais ou menos no meio do espaço...mas as primeiras tem q inverter os sadles...na verdade, a mizinha até da pra afinar a oitava normalmente com o sadle virado pra frente, mas a B e a G (principalmente a G) só invertendo mesmo...sendo q o sadle da G fica no talo e invertido! 0.9 nela vai dar meio tom de diferença nas oitavas!
a escala dela é de 24,3/4”
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jun/12
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Renan Gonçalves Flores
Obrigado por sua compreensão cara.
Bem, além de manter parafusos e porcas das tarrachas apertados e os sulcos da pestana lubrificados com grafite em pó, bem como a corda colocada corretamente na tarracha (laceada e com poucas voltas na haste), vc deve afinar a corda (com o seu afinador) e depois puxá-la, reafinando. Vc tem que repetir esse procedimento até que a afinação estabilize, e deve fazê-lo em todas as cordas, sempre antes de tocar...
Abç
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