Acorde errado ou está certo?

Autor Mensagem
brasil telecom
Veterano
# jan/08


e ai moçada.......

Bom eu tava dando uma olhada no songbook do TOM JOBIM feito pelo ALMIR CHEDIAk!!

eu estava analisando a música LIGIA e achei uma coisa muito estranha!!

nessa música tem um acorde!!e esse acorde q me deixou na dúvida!!


o acorde é: E#m7(b5/9) = mi menor com 7 quinta bemol e 9!

ele monta o acorde assim=E A# D F# vou tranportar pra C pra ficar mais fácil em C ele fica assim:

C F# B D= Cm7(b5/9)

OK agora vem a dúvida?


como q ele cifrou o acorde como menor? o acorde não tem terça!!!

como eu sei se um acorde é maior ou menor se não tiver terça!!

esse é o problema!!ele colocou o acorde sendo como menor mas não tem a terça!!!

alguém pode me explicar se isso está certo?e porq?

Felipe R.
Veterano
# jan/08
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brasil telecom

calma cara
o tom e c?

_FrEd_
Veterano
# jan/08
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brasil telecom

Kr, vc digitou E# (o q me estranha mt) mas escreveu sobre E.. Daria pra vc postar a harmonia inteira? Pq fika melhor pra analizar...

lucas-sarmento
Veterano
# jan/08
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dependendo do tom da harmonia da pra saber se o acorde é maior ou menor

Felipe R.
Veterano
# jan/08
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b]lucas-sarmento[/b]

isu q eu ia dize

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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vamos pensar somente no acorde isolado?


Cm7b5/9= C F# Bb D

a pergunta é:

como esse acorde é menor se ele não tem a TERÇA?

Felipe R.
Veterano
# jan/08
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a po ai fik dificil de dize

GuitarHouse
Veterano
# jan/08
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Confere se não tem nenhuma nota G escondida..ele montou partitura?

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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felipe

poxa cara!!é isso q me deixou na dúvida!!!

agente pode omitir a quinta a tônica até a sétima em alguns casos!!


mas a terça é q da o sexo do acorde!!é ela quem vai dizer se o acorde é maior ou menor!!

por isso estou achando q teve um erro nesse caso!!

mas só acho tão tenhoi certeza!!

makumbator
Veterano
# jan/08
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brasil telecom

no momeno desse acorde, será que aparece a terça menor na melodia, e ele a omitiu no acorde?

Ele pode ter interpretado como menor mesmo se não estiver com a terça, ou seja, caso vc queira, poderia colocar a terça menor nesse acorde e ele ficaria coerente com a harmonia da progressão e da melodia do momento.

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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makumbator


é meio estranho porq se alguém pedir pra eu fazer um acorde menor eu colocaria a terça!!!

eu nunca vi um acorde menor sem a terça!

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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makumbator


é meio estranho porq se alguém pedir pra eu fazer um acorde menor eu colocaria a terça!!!

eu nunca vi um acorde menor sem a terça!

_FrEd_
Veterano
# jan/08
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brasil telecom

Nunca viu Chord Power? No caso, eles n tem a terça, vc tem q identificar se eh menor ou maior pelo contexto... Por isso que queria ver a harmonia inteira da musica, pra saber o que esse acorde esta fazendo la...

thigsm
Veterano
# jan/08
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Espera o panucci responder =P

Felipe R.
Veterano
# jan/08
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brasil telecom

ow mas agora vc ta analizando o acorde C ou o "Em", pq eses mi ta estranho mezz, é Em ou E#m

_FrEd_

no caso do power chord ( T e 5J) eu so conheço por exemplo um A5, nunk vi Am5

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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felipe

é porque eu digitei errado!!! é Em mesmo!!

mas cara A5 não diz se é menor ou maior!!!justamente por não ter a terça!!


ja o acorde que eu falei diz ser menor mas ele não tem a terça entendeu?

makumbator
Veterano
# jan/08
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brasil telecom

Mas pode estar na melodia, e não estar no acorde montado...

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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makumbator


porra velho!!!essa foi nova pra mim!!

tipo porq se me pedissem pra eu fazer esse acorde eu colocaria a terça!!

independente da melodia!!


vamos esquecer a melodia!!

ta certo chamar um acorde de menor se ele não tem a terça?

LeandroP
Moderador
# jan/08 · Editado por: LeandroP
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brasil telecom

Não vi este acorde escrito na música... Não no livro que eu tenho em casa (Harmonia & Improvisação I).

O exemplo em Dó está diferente do exemplo em Mi. Por isso estou levando em conta que está em Mi, já que em Dó é uma transposição sua, ok?!

Vendo melhor esta formação que você postou, pode se tratar de um acorde de passagem:


Exemplo que resolve no acorde Bm
...... passagem.....
| Em7(b5) Em7(b5/9) | Bm |
.
e----3-----2-----------------
B----3-----3-----------3-----
G----3-----3-----------4-----
D----2-----3-----------4-----
A----------------------2-----
E----------------------------


E também uma inversão do dominante, deixando o F# no baixo.


..F#7(b13)..
.
e-------0----------2--
B-------3----------3--
G-------3----------3--
D-------4----ou----2--
A---------------------
E------------------2--


Ou mesmo este E não ser menor, mas um E7(9/#11)


E7(9/#11)
e-----------------
B----------7------
G----------7------
D----------8------
A----------7------
E-----------------


brasil telecom
Veterano
# jan/08
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leandro esse acorde está no SONGBOOK do TOM JOBIM!!

A MÚSICA É LUIZA!!


tipo transpondo para C fica

C F# Bb B = Cm7b5/9

como esse acorde pode ser um acorde menor?ele não tem terça!!


não entendi muito bem a sua explicação

o acorde está no soongbok que o almir chediak fez!!

são 3 volumes!!

a música é LIGIA!!

SE EU NÃO ME ENGANDO ELA ESTA NO SONGBOOK 1!

LeandroP
Moderador
# jan/08
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brasil telecom

Desculpe, mas eu que não estou te entendendo... É Luíza ou Lídia ?

E uma hora você posta um acorde com formação diferente (intervalos).

Respondendo a sua pergunta:

como esse acorde pode ser um acorde menor?ele não tem terça!!

Depende do contexto harmônico... do acorde que vem antes e do acorde que vem depois. Se a harmonia é em bloco (chord melody), então fica mais complicado e aí depende totalmente da interpretação.

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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a ta beleza!!!!

mas e se eu pedisse pra vc fazer um acorde Cm7b5/9?

vc colocaria a terça nele?

a música é LIGIA acho q está no songbook volume 2!!!

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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sem depender do contexto!!!!

vc colocaria uma terça se eu pedisse ´pra vc fazer esse acorde?


ou só dependendo do contexto pra saber!!!

o acorde é esse aqui Cm7/b5/9!!ele usa essas notas pra fazer esse acorde: C F# Bb D

LeandroP
Moderador
# jan/08
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brasil telecom

Esta formação, de maneira isolada, pode apresentar os acordes que eu postei nas tablaturas acima.

vc colocaria uma terça se eu pedisse ´pra vc fazer esse acorde?

Não colocaria, porque este acorde tem uma 9a, que substitui a 3a.

E se é Cm7 com 5a diminuta, então a nota é Gb e não F#.

Se tiver escrito com F# (partitura), então é C7(9/#11).

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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mas leandro!!!


vamos analisar no caso de C

TERÇA MENOR D# TERÇA MENOR E

no caso de Cm7b5/9= C Gb Bb D o D é natural!!quer dizer q o D substitui a terça nesse acorde?


e isso deixaria ele menor?

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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opa


TERÇA MENOR É D# E TERÇA MAIOR É MI

LeandroP
Moderador
# jan/08
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brasil telecom

Se substitui a 3a, não dá pra definir como maior ou menor. Somente pelo contexto harmônico.

Ré# não é 3a menor de Dó.

O Ré é o IIº grau de Dó, então o Ré# é IIº grau aumentado, ou segunda aumentada (#II) - #9

O Mi é o IIIº grau de Dó, então o Mib é o IIIº grau menor (bIIIº) ou 3a menor.

Cuidado com enarmonia !!!!

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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la em cima vc falou desse acorde

E7(9/#11) é esse mesmo acorde que está na música!!


se que ele falou q esse acode é menor!!!é o mesmo acorde só q ele disse q é?:


Em7b5/9

LeandroP
Moderador
# jan/08 · Editado por: LeandroP
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brasil telecom

Pode ser também... depende do contexto.

Qual acorde vem antes e qual acorde vem depois deste Mi?

brasil telecom
Veterano
# jan/08
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beleza saquei leandro!!!

agora entendi!!!esse lance depende do contexto!!!


beleza!!


ta lembrado de mim cara?

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