Adaptar furos em telecaster para as cordas atravessarem seu corpo compensa?

Autor Mensagem
Bruno Di Lorenzo
Veterano
# set/07


Comprei uma ponte com furos que permite a colocação das cordas tanto por tras dela (a ponte) ou atravessando o corpo da guitarra.

Li aqui no forum que cordas presas atravessando o corpo da guitarra aumentam a vibração da madeira que da mais sustem ao som.

Então pensei em adptar uns furos, já que a minha não tem.
O luthier me disse que seria necessário criar em algum funileiro 6 canudinhos de metal ou inox com as seguintes características:

- Diâmetro igual ao do corpo da guitarra;
- Espessura igual ao do furo da ponte por onde a corda atravessa;
- A borda de uma ponta do canudo tem que afunilar de dentro pra fora até ficar retilínea, como se fosse um cálice (http://www.eon.com.br/unilae/calice.gif). Isso é pra "vedar" o canudo no corpo da guitarra.
- Já a outra ponta, que ficaria dentro do corpo, logo abaixo ao furo da ponte, teria que ter um "funil interno" pra segurar a bolinha que prende a corda. Isso além de sustentar a corda facilitaria sua passagem, evitando que a pontinha da corda enganchasse na hora de coloca-la.

Só que eu fui procurar na internet algumas fotos de telecasters que as cordas atravessam seu corpo e encontrei isso.

http://www.flickr.com/photos/9365111@N05/639230016/

Ai eu lembrei de uma telecaster tagima que um amigo tem que também tem essa parte metálica ali por onde as cordas passam.

Queria saber se vale a pena tentar fazer isso que eu quero, se o som compensa e se o procedimento que eu vou usar é o mais adequado.

Obrigado

Soulface
Veterano
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
Li aqui no forum que cordas presas atravessando o corpo da guitarra aumentam a vibração da madeira que da mais sustem ao som.
Não é isso q faz ter mais sustain.
É a inclinação das cordas em relação ao corpo aliado à tensão delas.
Porém, o timbre tende a ficar mais estalado.
Se bem q pra qm tem telecaster, isso não deve significar um problema.

Qnto à essas "canudinhos"... Se vc não quiser ou não compensar mandar fazer, existem eles prontos. E vc pode encontrar (eu acho) em lojas de equipamentos pra guitarra.

kiki
Moderador
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
qual a marca da sua tele? dependendo da qualidade da madeira e da construção, pode não valer a pena o investimento. por que aumenta o sustain, pois ancora mais a corda. mas se a madeira for ruim (compensado, mdf) não vai dar sustain mesmo.

não entendi direito essa historia dos canudinhos de metal, achei muito complicado. e essa foto que voce postou está estranha, parece traseir de strato, de tremolo.

que eu saiba, é mais imples que isso.
veja fotos aqui:
www.kiyoto.xpg.com.br/telecaster/
na seção "execução" e na seção "pronto"

e aqui:
http://www.guitarvillage.co.uk/product-detail.asp?id=2420
http://www.ikebe-gakki.com/heartman/special/55telecaster/index.html

ela usa apenas umas buchinas pra segurar a corda atras
http://www.kiyoto.xpg.com.br/telecaster/componentes/buchas.JPG
não tem nada de canudinho.

kiki
Moderador
# set/07
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Soulface
escrevemos ao mesmo tempo

Qnto à essas "canudinhos"... Se vc não quiser ou não compensar mandar fazer, existem eles prontos. E vc pode encontrar (eu acho) em lojas de equipamentos pra guitarra.
eu comprei os meus na teodoro (foto no post acima). não foi muito facil de achar, mas foi ate bem barato (uns 20 reau).

Bruno Di Lorenzo
Veterano
# set/07
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É uma SX Vintage VTL50.
http://www.sxguitarspain.com/sx_vintage_series.htm
O corpo é em maple, então em questão de madeira axo que compensa.

A ponte que eu comprei é essa aqui.
http://www.wdmusic.com/wilkinson_tele_bridge_chrome_24848_prd1.htm

Eu não sabia dessas buchas.
Então quer dizer que não tem necessidade da bolinha que sustenta a corda ficar bem proxima ao furo da ponte?
Porque essas buchas não tem a espessura da guitarra.

Então isso simplifica tudo ne?
Eu pensei que o furo por onde a corda passa tinha que ser bem justo pra aumentar a vibração da madeira e etc...

Mas obrigado pelas dicas.
So mais uma coisa, onde eu acho essas buchas?
Em joão pessoa, pb certamente não tem.
Recomendam algum site?

Obrigado.

kiki
Moderador
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
Então quer dizer que não tem necessidade da bolinha que sustenta a corda ficar bem proxima ao furo da ponte?
Eu pensei que o furo por onde a corda passa tinha que ser bem justo pra aumentar a vibração da madeira e etc...
agora entendi o lance do canudinho que voce falou. eu acho que não precisa não. mas isso eu não posso afirmar com toda certeza.

Porque essas buchas não tem a espessura da guitarra.
não, pelo menos as minhas não tem. nas fotos que eu arrumei não dá pra ter certeza, mas acho que deve ser assim mesmo. é bem mais simples.

So mais uma coisa, onde eu acho essas buchas?
Em joão pessoa, pb certamente não tem.
Recomendam algum site?

hum... não conheço lojas online.
voce pode tentar ligar na vintage:
http://www.twotone.com.br/
e na made in brazil
http://www.madeinbrazil.com.br/
ou no mercado livre.

B.Frusciante
Veterano
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
Aee \o/
Sou de João Pessoa também!
Aonde comprou essa guitarra?

Soulface
Veterano
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
Vc pode fazer assim.

kiki
Moderador
# set/07
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Soulface
foi assim que eu fiz. só que minhas buchas não são fender, são genericas. não lembro a marca delas.

kiki
Moderador
# set/07
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Soulface
mas voce acha que realmente dará uma grande diferença de timbre?

Bruno Di Lorenzo
caso for mandar fazer esse serviço mesmo, faça um favor para nós. grave alguma coisa agora, antes. e grave a mesma coisa depois. pra ver se realmente mudou.
pode ate postar aqui pro pessoal descobrir qual é qual.

Soulface
Veterano
# set/07
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kiki
Na verdade, tanto faz se são Fender ou não né?! hehehehehee
Não faz a mínima diferença.
Só comprei essas pq são baratas mesmo sendo de marca.

Bruno Di Lorenzo
Veterano
# set/07
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E ae conterrâneo! blz?

Comprei no mercado livre.
Foi muito arriscado.
O vendedor era duvidoso... mandou a guitarra com defeito e etc.
Mas eu fui assim mesmo.
No final deu tudo certo.

Ela é minha segunda namorada.
Tem todas as especificações (em se tratando do corpo, como a madeira, braço, escalas, etc) que uma fender teria, só que 4 vezes mais barata que uma.

Eu sei que fender é fender, mas... estudante é estudante, ne?
=]

Ai fui juntando dinheiro devagarzinho e em um ano já consegui muita coisa.

Os captadores agora são:
- jb 59' (mini humbucker) seymour duncan for telecaster na ponte
- aptr em alnico (lipstick) seymour duncan no braço
- tarrachas gotoh (sem trava, até pq eu acho que nao preciso)
- ponte wilkinson, modelo vintage

Agora além da adaptação dos furos vou fazer o alinhamento do braço.
Vou aproveitar e trocar os trastes (colocar um dunlop 6100 - jumbo) e trocar o tensor pra um de ação dupla.

Ai pronto. Não vendo, não troco nem empresto a ninguém
hahahaha

Olha aqui as fotos dela.
http://www.flickr.com/photos/thehanover/250580283/
http://www.flickr.com/photos/thehanover/250580286/

E aqui uma pintura que eu idealizei pro futuro.
http://www.flickr.com/photos/thehanover/273963409/

Eu sei, ta meio kibonsorvane mas tem explicação.

Eu sou fã desse cara aqui.
http://images.amazon.com/images/P/B00004S6GL.01.LZZZZZZZ.jpg
Elliott Smith.
Essa é a capa do CD que eu mais curto.

Então, sacaram pela foto a idéia?

=]

Soulface
Veterano
# set/07
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mas voce acha que realmente dará uma grande diferença de timbre?
Olha, todas as guitarras string thru body q eu já ouvi, são estridentes. E sei q esse tipo de construção deixa o timbre masi estalado mesmo.
Agora, eu nunca ouvi a mesma guitarra com as cordas presas na ponte pra poder comparar.
Não posso afirmar q a mudança será perceptível à qualquer um. Mas caractarísticas são características...

kiki
Moderador
# set/07
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Soulface
no nihon é outra coisa... aqui só a cabecinha da chave seletora de uma fender telecaster custa mais caro que a chave inteira da generica (dolphin).

kiki
Moderador
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
cara, legal o seu empenho em melhorar a guitarra. mas será que trocar o tensor não é demais? voce já viu com um luthier o que isso acarreta? trocar tensor não é simples, tem que quase refazer o braço.

o resto eu acho mais importante, pois realmente melhora o som.

Soulface
a minha ponte tem furo pros dois, só na ponte e atraves do corpo. posso tentar fazer esse teste da proxima vez que eu trocar as cordas. é ruim que marca elas um pouco, mas acho que é possivel.

Soulface
Veterano
# set/07
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kiki
Faz aí cara... vai ser legal.
PQ ainda vai demorar pra eu construir a minha Telecaster! hehehehehe

Bruno Di Lorenzo
Veterano
# set/07
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Soulface
Vc pode fazer assim.

Kra, excelente essa foto.
Vou levar pra carlinhos dar uma olhada nisso.
Vai resolver nossos problemas.

kiki
caso for mandar fazer esse serviço mesmo, faça um favor para nós. grave alguma coisa agora, antes. e grave a mesma coisa depois. pra ver se realmente mudou.
pode ate postar aqui pro pessoal descobrir qual é qual.


Vou tentar.
Acontece que eu vou trocar a ponte.
A que ta no momento é um lixo.
Uma ponte walker standard. Não recomendo mesmo...
Mas se der pra ele mudar a ponte antes de fazer os furos eu tento gravar uns sons pra fazer o antes e o depois.

Soulface
Veterano
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
Trocar o tensor não compensa em nada...
Muito trabalhoso, muito caro, e vc não vai sentir diferença nenhuma na prática.

Soulface
Veterano
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
Vou levar pra carlinhos dar uma olhada nisso.
Vai resolver nossos problemas.

Cobrarei meus royalties! hauehuaheuhaeauhea

kiki
Moderador
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
ouça os conselhos do mestre Soualface sobre o tensor... sabedoria nipônica.

Vou tentar.
Acontece que eu vou trocar a ponte.
A que ta no momento é um lixo.
Uma ponte walker standard. Não recomendo mesmo...
Mas se der pra ele mudar a ponte antes de fazer os furos eu tento gravar uns sons pra fazer o antes e o depois.

hahaha... eu usei varias peças walker...
mas minha ponte é condor (coreana), acho que é até pior...

eu acho que é um pouco complicado isso da ponte. o mais fácil é o cara desmontar, fazer todo serviço de furar, e montar de novo. se for complicado, não encane com isso.

o que voce pode fazer é o que eu disse acima. pela foto, parece que essa ponte tem furo pro corpo e pra fora tambem. depois de pronto o serviço, voce pode primeiro por a corda sem atravessar o corpo, e gravar. depois poe a corda atraves do corpo, e grava de novo.
voce vai estar prestando um serviço à comunidade FCCense, além de conferir o que voce ganhou de som.

Bruno Di Lorenzo
Veterano
# set/07
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kiki
cara, legal o seu empenho em melhorar a guitarra. mas será que trocar o tensor não é demais? voce já viu com um luthier o que isso acarreta? trocar tensor não é simples, tem que quase refazer o braço.


Na verdade eu so vou trocar o tensor pra evitar ter que refazer o serviço inteiro no braço caso o problema seja no tensor.

Porque alem do desnivelamento que o braço ta apresentando um trastejado absurdo.
Então vou aproveitar o serviço pra trocar todos os trastes, realinhar o braço, refazer o verniz e as marcações, etc.

Agora prefiro gastar mais do que economizar, apesar de fazer das tripas coração pra isso.

Eu fui economizar na ponte e me ferrei.
Porque a ponte original da guitarra era uma vintage e eu troquei pra um standard genérica.
Além do desgosto ainda tem o prejuízo.
Então é melhor gastar mais um pouquinho e não passar mais por essas.

Bruno Di Lorenzo
Veterano
# set/07
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kiki
bem pensado

kiki
Moderador
# set/07 · Editado por: kiki
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Bruno Di Lorenzo
entendi seu ponto de vista, não quer ter que refazer um serviço.
mas se for pra fazer tudo isso, veja se não vale fazer logo outro braço.

Soulface
Veterano
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
O problema de trastejamento não precisa ser resolvido com a troca de tensor. E sim com a regulagem dele.
Sei lá, só com a guitarra em mãos é q dá pra saber oq realmente precisa ser feito. Mas troca de tensor é meio drástico. Isso só é feito em guitarra com anos e anos de uso, qndo o tensor já chegou no limite.
Mas em todo caso, é só um toque. Se vc achar necessário...

B.Frusciante
Veterano
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
Que legal cara, como é bom ver alguém com um gosto tão bom aqui em jampa!
Também sou fanzasso de telecasters! Minha guitarra é uma cort x-6, que comprei mais pela versatilidade e por minha banda do que por gosto pessoal, mas tenho certeza que num futuro próximo uma telecaster vai estar incluída no meu set!
Sua guitarra é muito bonita! Vai ficar mais bonita e original ainda se você fizer essas reformas!

Carlinhos que você fala é Carlinhos Luthier não é? Aquele que tem uma guitarra verde e talz?
Ele é um bom luthier? Você conheçe o Jotilde?
Estou juntando dinheiro para fazer uma reforma total na minha guitarra(novamente, gastei 100 reais em julho com um luthier para regular a ponte floyd rose, mas ele acabou deixando bem diferente do que eu queria) e preciso conhecer os luthiers daqui e quais são os mais bem qualificados, sabe?

Ai pronto. Não vendo, não troco nem empresto a ninguém
Droga ...

hehehe

Bruno Di Lorenzo
Veterano
# set/07
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Todo mundo fala em jotilde.
Mas sei la...
Me disseram que ele não toca nada e que sua especialidade é mais violão.

Meu luthier tem que ter tido (ou ter) alguma leve ligação com o capeta, NO MINIMO! =P
Se bem que carlinhos hj é evangélico... mas já fez muito rock and roll.

E ele é tranquilo, simples e faz uns precinhos legais pra mim.

Então prefiro continuar com o bixo (até ele fazer alguma cagada na minha guitarra, é claro) do que ter q levar uma mapa pra encontrar a casa jotilde.

Alias, porque todo luthier mora longe?
Isso é alguma regra do sindicato?
=P

Soulface
Veterano
# set/07
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Bruno Di Lorenzo
Alias, porque todo luthier mora longe?
Isso é alguma regra do sindicato?

Q nada...
Meu vizinho diz q eu moro pertinho da casa dele.

Mickey Mouse IV
Veterano
# set/07
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a vibração da madeira que da mais sustem ao som.

O que é isso, um pedal valvulado?

Bruno Di Lorenzo
Veterano
# set/07
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Rapaz, não encontrei essas tais buchas em canto nenhum.
http://www.kiyoto.xpg.com.br/telecaster/componentes/buchas.JPG

Elas seriam isso aqui?
http://www.stewmac.com/shop/Tuners/Tuner_parts/3/Tuner_Bushings.html

Porque pela foto nao consigo ver o afunilamento e esse ingles ta muito complicado.

kiki
Moderador
# set/07 · Editado por: kiki
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Bruno Di Lorenzo
Rapaz, não encontrei essas tais buchas em canto nenhum.
bom, eu só encontrei em uma loja da teodoro (aqui em sp) depois de dar uma geral. eles ate tem, mas não é tão simples de achar.

Elas seriam isso aqui?
não. esse acha que é de tarracha (tunning machine). nas tarrachas mais novas voce rosqueia a tarracha no headstock. as vintage tem essa peça que é cravada no furo.

nessa foto, o anel que envolve a tarracha:
http://www.kiyoto.xpg.com.br/telecaster/execucao/CIMG6227.JPG
veja como era sem:
http://www.kiyoto.xpg.com.br/telecaster/execucao/CIMG5693.JPG

é essa aqui a peça:
http://www.stewmac.com/shop/Hardware,_parts/Electric_guitar:_Ferrules/ Guitar_String_Ferrules.html

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