VSTs- PC para uso ao vivo + dicas

    Autor Mensagem
    Perseu
    Veterano
    # fev/08


    Ai galera..gostaria de saber se a seguinte maquina é suficiente para mim tocar VSTs ao vivo..sem latencia (ou mto baixa, impercetivel)e sem estalos, ou seja , preciso saber se essa maquina serve hehe::
    processador P4 2.8 Ghz
    Memoria Ram 1 ou 2 GB(aceito sugestao)
    HD 120 GB
    a placa de som vou usar uma off board emagic EMI 6/2

    e ae galera..com isso posso ligar meu controlador tranquilo e levar o pc pro palco sem problemas?????
    abraços

    Perseu
    Veterano
    # fev/08
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    alguem??

    diegocipriani
    Veterano
    # fev/08
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    Olá, você pode usar bons processadores de efeitos santalone
    (isto é, rodando independentes de hosts VSTs). Existem
    dois que já usei e são extraordinários, o delay é mínimo
    se usar um driver ASIO.

    Guitar Rig 3
    ReValver MK II

    Porêm, para você conseguir um som com latência baixa, vai
    precisar instalar um driver ASIO, explico.

    Utilizando o DirectSound, o sistema operacional vai trabalhar
    com a saída e entrada de aúdio adicionando muita latência
    e até modificando o sinal de audio.

    O driver ASIO permite o aplicativo o acesso direto a placa de áudio,
    até mesmo com um 1,6Ghz e 512Mb a latência ficou aceitável
    para uso ao vivo.

    Obviamente, feche todos os aplicativos que estarão rodando
    (anti-virus, interface de drivers na bandeja do sistema),
    e de prioridade ao programa.

    O som é fantástico, da pra substituir ótimas pedaleiras analógicas
    com ele.

    Abraços,
    Diego

    Perseu
    Veterano
    # fev/08
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    mas e para usar vst´s , como hammond, pianos, orquestras..e samplear sequencias...ao vivo..sera q a configuração acima da conta???

    diegocipriani
    Veterano
    # fev/08
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    Os programas que indiquei acima são bem optimizados,
    e tão bem desenvolvidos que ainda trabalham como host's
    de VST se ainda assim quiser usa-los.

    De qualquer forma eles são uma forma de rack de equipamentos
    e contam com vários efeitos internos, inclusíve com sintetizador,
    loop sampler ( sequencias ao vivo ), gravador, afinador, player
    de audio, metrônomo, e quase todo tipo de efeito que pode imaginar.

    Os efeitos VST são feitos por vários desenvolvedores, então não se pode garantir a optimização de todos os efeitos, o único geito
    seria testar.

    Mas o que você não pode esquecer, é de usar um driver ASIO
    para sua placa de som. Senão mesmo com um micro com
    processamento arrasador você terá atrasos.

    Link para um driver ASIO gratuito:
    http://www.asio4all.com/

    Ainda há a necessidade de configurar o software para usar
    o driver ASIO, basta ir nas configurações de audio/dispositivo
    do programa.

    Repito, os software que citei podem hospedar efeitos
    VST, o superior Guitar Rig 3 possui centenas de efeitos
    internos, então é bem possível que você nem precisse
    usar os efeitos VST.

    Teste-os e depois tome uma decisão... É só instalar o driver,
    o programa, e configurar o programa e pronto. Assim vai
    ter uma opnião própria sobre a latência, só com a configuração
    que passou não é possível definir se vão haver latência ou não
    pois depende de inumeros fatores.

    Abraços,
    Diego

    AlexB
    Veterano
    # fev/08
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    Se a configuração que você falou acima estiver bem instalada, ele deve rodar instrumentos virtuais ao vivo sem problemas. Deixe a memória o mais livre possível, nada de antivirus, firewall, ou qualquer outro programa residente na memória. 2 Gb é mais que recomendado dependendo dos samples que pretende usar. Use os instumentos virtuais em modo "stand alone" e não atrávés de um host que vai te consumir recursos da máquina. Samplers são mais leves que sintetizadores, dependendo da complexidade da programação de alguns sintetizadores a latência fica muito grande.
    às vezes vale mais à pena samplear os sons e tocar usando o sampler em programações de Sinth muito complexas. Configure todos os standalone para usar driver Asio para evitar os layers do windows, tome cuidado com ruídos de terra ou "ground hum" que pode acontecer dependendo da instalação de eletricidade. Vale a pena comprar um filtro específico para terra ou fazer o lift. Não use screen savers, pano de fundo ou modo de espera, para não ter surpresas em uma performance ao vivo.
    Um Abraço,
    Alex

    Dr Jivago
    Veterano
    # fev/08
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    Perseu

    Se você quiser usar o Amplitube 2 ou Amplitube Hendrix sugiro um Dual Core. Para esses outros programas está ok, mas esses dois da Ik Multimedia são mais pesados.

    Não é que eles deixem de funcionar, mas a qualidade do timbre vai melhorar muito com um PC mais potente. Percebi isso claramente quando fiz um upgrade de Athlon XP para Athlon X2.

    diegocipriani
    Veterano
    # fev/08
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    "pano de fundo"

    O que tem haver o "pano de fundo" com isto? A não ser que
    se esteja usando um plano de fundo considerado ativo,
    como web pages ou afim, não há problemas. Obviamente
    vai lhe consumir mais memória, mas tendo em vista uma
    imagem de 800x600 isto é disconsiderável.

    O fato de desativar anti-virus e outros programas ativos,
    não é somente pela memória, mas tambem para liberar mais tempo do processador para a tarefa principal que seria nesse caso
    o programa de audio, de forma que o processamento do audio
    ocorra o mais rapido possível, evitando "estálos" e outros
    problemas.

    Trabalhei com samplers e processamento de áudio em "real-time"
    com apenas 512Mb de ram e não tive nenhum problema.
    Tambem já trabalhei com antivirus aberto, com um programa
    ligeiramente pesado e apenas 512Mb e mesmo assim a latência
    foi aceitável. Isto tudo com placa on-board ( o que não define
    nada em termos de qualidade ), e driver ASIO.

    Teste com uma configuração modesta primeiro ( 1GB ), se possível
    peça ao técnico que lhe deixe testar antes de comprar,
    é bem possível que você obtenha uma ótima qualidade sem ter
    de aumentar a RAM ( a não ser que precise de muitos samplers
    ou de samplers de tamanho superior ).

    Samplers são mais leves que sintetizadores, porêm consomem
    muito mais memória, cabe a você testar ambos, dependendo
    do software que utilizar um pode ser melhor que o outro,
    só você pode decidir. Há sintetizadores muito bem optimizados, já outros não, idem para samplers e todos os outros softwares.

    Abraços,
    Diego

    Dr Jivago
    Veterano
    # fev/08
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    Mais importante do que memória é processador. Como os pc´s não são otimizados para esses tipos de softwares uma máquina mais potente tende a compensar essa falha.

    AlexB
    Veterano
    # fev/08 · Editado por: AlexB
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    Se você está usando um computador dedicado a uma função o mais inteligente a fazer é deixar desligado todos os recursos que não vão participar do processo, deixando memória e processamento mais livres. É uma questão de filosofia, se não me ajuda não me atrapalhe.
    O computador que foi mencionado deve lidar muito bem em performances ao vivo. Atualmente memória é o upgrade mais barato, e se for usar samples a 24bits 96khz, com um sample por nota e várias velocidades para a mesma nota, 2 Gb pode ser pouco. Tudo depende dos samples escolhidos, até 512 pode funcionar.
    Como a simuação de sinths é feita online, quanto mais complexas as operações de LFOs, filtros, envelopes e todos os algorítmos envolvidos, maior a requisição do processador. Se eu programo um som de sinth muito complexo e a latência fica alta, posso samplear o som e tocar usando um sampler que vai permitir a performance ao vivo. Se o sinth é leve é só usar live sem problemas.
    Processamento de áudio não é linear, assim quanto mais recursos livres melhor. Um glitch em uma performance live é um desastre. Tudo pode estar correndo bem 99% do tempo mas se em um momento que abusar um pouco mais de polifonias der um glitch a performance está arruinada. Assim melhor ter recurso sobrando do que faltando.
    Abraço,
    Alex

    diegocipriani
    Veterano
    # fev/08 · Editado por: diegocipriani
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    Mais importante do que memória é processador. Como os pc´s não são otimizados para esses tipos de softwares uma máquina mais potente tende a compensar essa falha.

    Discordo... Vai depender da aplicação. Se você estiver utilizando
    um sampler, tende a necessitar de mais memória. Se lhe falta
    memória ele poderá chegar ao ponto de utilizar o disco rígido
    como tal, de forma que o acesso se torna lento, indepentende
    da velocidade do processador. Já para um sintetizador o processador
    será mais requisitado.
    (Quando cito memória, me refiro a memória RAM ou de
    armazenamento primário).

    Se você está usando um computador dedicado a uma função o mais inteligente a fazer é deixar desligado todos os recursos que não vão participar do processo

    O único fato que citei o anti-vírus trabalhando e outras
    tarefas, foi justamente para testes de performance. Era
    um servidor corporativo e não poderia parar.

    Atualmente memória é o upgrade mais barato

    Bem, tenho uma loja de informática e posso lhe dizer que
    à depender das caracteristicas, a diferença é mínima.
    E como à dependencia é do programa, de nada adianta
    fazer um upgrade para 2Gb se o processamento está
    sendo insuficiente.

    Obviamente, um sintetizador em Real-Time tem as vantagens
    de lhe dar a liberade de alterar várias propriedades em
    tempo real podendo fazer sempre apresentações únicas.

    Abraços

    Perseu
    Veterano
    # fev/08
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    Bah..obrigado a todos pelas dicas mesmo, foi bastante instrutivo..tenho mais uma duvida:
    gostaria de saber se tem algum SO mais especifico..que seja bem leve..ocupe pouca ram..sem acesso a rede nada..so pra rodar os programas de audio...

    ps.ja mandei vir a maquina(deve chegar em 2 dias) ..assim que ela chegar vou querer mais ajuda qto a programas vst e outras coisas hehe....
    obrigado a todos

    AlexB
    Veterano
    # fev/08
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    O sistema operacional vai depender dos programas que quer rodar. O melhor ainda é usar o XP pois o vista consome muitos recursos. Por outro lado o Vista tem suporte a multiplos núcleos o que o XP não tem. Gostaria que todos os programas de áudio funcionacem em Linux, mas ainda não é uma realidade. Veja os programas que quer comprar e veja o sistema operacional de acordo. Nem todos os programas de áudio do windows rodam no vista, verifique bem a compatibilidade dos programas antes de adquirir. Existem tweeks na net para diminuir os processos parasitas no XP e no Vista.
    Abraço,
    Alex

    diegocipriani
    Veterano
    # fev/08 · Editado por: diegocipriani
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    Sem dúvida alguma o melhor é o XP. Esses sistemas fornecem
    suporte ao processamento de duplo núcleo, porêm por treads
    (processos).

    Então, você terá um ganho em performance em
    ambos os sistemas, porêm o Vista ainda é um sistema muito novo
    e como foi falado, consome muitos recursos. Suas melhorias não
    justificam seu uso nesse caso, e na maioria tambem :)

    O melhor sistema (em questão de eficiência), seria um aplicativo sand-alone que trabalha-se sem sistema operacional, ou sobre o MS-DOS, porêm como hoje muitos querem o pc para várias tarefas, isso amplica em um sistema multitarefa como o windows XP.

    Não há necessidade em baixar tweeks, basta entrar na parte
    de serviços de seu sistema opercional e desativar o que não
    for necessário, como os serviços de rede que não usará...

    Por outro lado o Vista tem suporte a multiplos núcleos o que o XP não tem

    Como falei, esta informação não procede, ambos os sistemas
    tem suporte a multiplos processadores ou multiplos "cores",
    mesmo que de formas diferentes, eles possuem sim.

    Abraços

    Perseu
    Veterano
    # fev/08
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    Mas os programas de audio nao rodariam em DOS certo??? pensei em usar 2 HDs..estava pensando em 1 usar windows normal..pra usar em casa..e em outro usar um SO alternativo, ou um XP mais enxuto apenas para aplicaçoes em audio..é possivel isso???

    Perseu
    Veterano
    # fev/08
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    alguem?

    AlexB
    Veterano
    # fev/08
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    É só montar um sistema dual boot. Ou colocar um boot em cada hd e variar o sistema.
    Abraço,
    Alex

    fabioreinas
    Veterano
    # jul/08
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    Aproveitando o gancho , eu baixeu o B4 II e o korg legacy mas os dois meu antivirus acusou que tinha virus. Um amigo meu disse que as vezes nem é virus , isso acontece normalmente no keygen.

    E agora, o que faço? Isntalo mesmo assim? Poxa tá estranho todos que baixo o antivirus acusa.

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