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Mensagem |
Pedro_Borges
Veterano |
# 16/dez/23 14:41
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Wanton
Já notamos
Quem faz parte desse plural?
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Lelo Mig
Membro
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# 16/dez/23 14:47 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
Eu reconheço a "cultura" presente nessas limitações e regras. Se não fossemos colonizados, estaríamos andando nus, porque os índios americanos não estão nem aí pra essa porra, é todo mundo curtindo o sol e a brisa na bunda e foda-se. (tomando picada de borrachudo também, porque nem tudo é só flores).
Essa "pudorização" era coisa de europeu fedido e de um cristianismo mais fedido ainda.
Ok, até aqui entendo.
Mas, acho que já passou. Não estou preocupado com os conceitos originais que nos trouxeram até estes tempos medíocres onde uma mulher é detida por andar com as peitolas balançando.
O que me interessa hoje é o direito "dazmina" andarem sem camisa e foda-se, assim como eu.
Mano, eu não sou 100% "limpinho". Vou olhar e gostar de ver uns peitões bonitos e vou achar muitos feios, como a maioria. A diferença é que eu lido bem com isso e não vou ser hipócrita de dizer que não vou curtir ver uns peitinhos "dahora" (com todo o respeito).
E, na real, acho justo a igualdade de direitos, de verdade, sem safadeza.
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Lucmac
Veterano |
# 16/dez/23 14:52
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Quem faz parte desse plural?
Vou assumir a pecha, mas acredito que todos os usuários já notaram.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 16/dez/23 15:25 · Editado por: Pedro_Borges
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Wanton
Já notamos esse padrão em você.
De sua parte é muito visível a necessidade de rotular as pessoas ao seu redor como se estas fossem máquinas programadas para produzir e reproduzir um tipo de ação/comportamento específico e você o superintendente único capaz de interpretá-las uma a uma.
Alguém tem que ser bosonarista, olavista, conservador, neoliberal, marxista, esquerdista, direitista, fascista, neonaz.... Enfim, tem que está numa caixinha. A sua incapacidade de enxergar as pessoas como elas de fato são lhe nega qualquer proeminência.
É deplorável esse seu pensamento e por que não dizer, comportamento. Espero que, pelo menos, esse plural seja de modéstia, pois do contrário revelaria que também tenta, por sua vez, impor um padrão crítico e tentar fazer crer que fala em nome de uma entidade.
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Lucmac
Veterano |
# 16/dez/23 15:28
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Wanton é poderoso demais.
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Wanton
Veterano |
# 16/dez/23 15:52
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Lelo Mig
E, na real, acho justo a igualdade de direitos, de verdade sem safadeza.
Mas isso não é igualdade, é? Estamos falando de corpos diferentes, que têm partes com funções simbólicas diferentes. Eu acho que esse tipo de racionalização se assemelha muito com os argumentos do Bruno, que quer encontrar uma lógica que sirva para tudo.
Essa "pudorização" era coisa de europeu fedido e de um cristianismo mais fedido ainda.
Não é só pudor. Essas coisas escondidas são gatilhos da sexualidade. Tem uma história em nossa cultura. Não é algo que você desliga da noite pro dia. Sabe aquele papo de eyes up here? A mulher tem uns peitões imensos, mete um decote absurdo e se ofende com quem olhar. Chega a ser cruel. Contraditório e cruel.
e vou achar muitos feios
Pois é. Mais exposição dos corpos, mais cobranças, mais juízos. A modelo que fez a patacoada em Camboriú tinha uns peitões bacanas, com certeza. Aí fica fácil se fazer de tonta, né? O trabalho dela é fazer com que outras mulheres sintam-se desconfortáveis com o próprio corpo.
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Lelo Mig
Membro
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# 16/dez/23 16:14 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
"Mas isso não é igualdade, é?"
É!
Eu faço uma racionalização simplista. Não é o que eu quero e penso, é o que "azmina" querem.
Elas querem sair com os mamões à mostra? Sentir a liberdade maravilhosa de uma brisa no torso?
Então libera!
E a mim, macho safado e apreciador (porém civilizado e não doente) cabe conter minha libido e não sair colhendo os melões que não me foram ofertados.
Eu me controlo, juro!!
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Wanton
Veterano |
# 16/dez/23 16:43
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Lelo Mig
Não é o que eu quero e penso, é o que "azmina" querem.
Quantas querem? Porque tenho certeza que a gente vai encontrar muitos caras que vão achar legal ter o direito de andar por aí com o salame exposto. Sei que essas regras de vestimenta emergiram de tempos mais toscos, mas há um juízo do tempo a se considerar. O vestuário também faz parte das conquistas da civilização.
Sobre a vontade das mulheres, proponho um exame do jeito que as novas gerações se expõe no Tik Tok. Não se vê crítica acerca das repressões, mas um retrofit da objetificação.
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JJJ
Veterano
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# 16/dez/23 16:44
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Pera aí... deixa eu ver se entendi...
O nosso querido amoeba é conservador no que tange ao topless???
Pode isso, Arnaldo?
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Lelo Mig
Membro
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# 16/dez/23 16:51 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
"vão achar legal ter o direito de andar por aí com o salame exposto."
Nós andamos de peito nu, com as tetas amostra. Acho justo que elas também andem se quiserem.
Se viermos andar com salame exposto elas poderão andar com a "prikita" exposta. Isso seria equivalência, igualdade!
"Quantas querem?"
Não sei. A gostosa de Camboriú quer. Acho justo ela reivindicar porque os machos têm este direito. Simples assim.
Se andar com o "salame exposto" como você disse, ai é atentado ao pudor, ou seja, igualdade.
Percebe?
JJJ
"Pode isso, Arnaldo?"
Conservador ele não é, mas é machista...kkk
O cara têm filha mulher mano, nessas horas os direitos iguais vão prá casa do carai...kkkk
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Wanton
Veterano |
# 16/dez/23 17:35
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JJJ
O nosso querido amoeba é conservador no que tange ao topless???
Aí que tá. Eu não disse que sou contra em momento algum.
Lelo Mig
Isso seria equivalência, igualdade!
Não há equivalência. Vaginas não têm ereção.
mas é machista
Qual frase que eu disse que pareceu machista?
direitos iguais vão prá casa do carai
Mas eu não tenho uma visão liberal de direitos iguais, como se estivéssemos arbitrando uma disputa esportiva.
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Insufferable Bear
Membro |
# 16/dez/23 18:07
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se as mulheres não pudessem sair de casa não teríamos esses problemas
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Lelo Mig
Membro
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# 16/dez/23 18:21
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Wanton
"Vaginas não têm ereção."
Pedro_Borges, devolve a conta do Wanton!!
Mas ficam molhadas!
Mano sou democrata, se você vota contra ok, posso respeitar, eu voto à favor do topless belê? Seus argumentos não me convenceram.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 16/dez/23 19:39
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Lelo Mig
Eu sou a favor da indústria dos biquinis e dos sutiãs, reduzir esses produtos à metade vai causar desemprego, menor atividade econômica, menos geração e distribuição de riqueza. Rsrsrs
Uma das partes mais belas da mulher são os seios e a curiosidade é o tempero do libido. Nesta parte acompanho a cultura ocidental cristã, prefiro eles ocultos para serem revelados em ambientes reservados. Rsrsrssss
Tem um professor/advogado, libanês, daqui de Goiânia, meio que malucão que me disse que a mulher é muito mais desejada no inverno, por dois motivos: "um pelo fato da pele estar mais sedosa e outro, pelo fato de estar mais bem vestida, mais agasalhada."
Segundo ele no verão as mulheres estão mais expostas, biquinis etc. Há mais colorido nas poucas vestimentas, as cores são mais vivas, inclusive da pele, devido a menor incidência de raios uv, porém não sentimos tanta tesão.
A muito tempo atrás em vi uma charge no jornal (hoje não se admitiria), onde um ginecologista põe a paciente, vestida de saia, deitada no sentido ventral para cima. Ele levantando um pouco a saia entre as pernas, fica expiando por baixo. A paciente pergunta pra ele por que não tira logo as vestes dela de uma vez e ele responde: - Dessa forma é mais excitante!
P.S.: Não achei a imagem na internet, mesmo porque hoje ela seria muito criticada inclusive pelo CFM. Hoje tudo está mais chato!
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Lelo Mig
Membro
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# 16/dez/23 20:06 · Editado por: Lelo Mig
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Pedro_Borges
Como eu disse e acho que vocês não entenderam: Se trata do que as mulheres querem.
Se elas quiserem entrar com um pedido na câmara para que tenham o direito (igual o dos homens) de andarem com peitoral nu, acho que devem fazê-lo e a princípio sou à favor. Eu não farei.
O que eu acho, se é mais ou menos bonito, se é mais ou menos excitante, não importa. Foda-se a minha opinião ou a do advogado Libanês de Goiânia.
Percebe agora o que defendo?
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Wanton
Veterano |
# 16/dez/23 20:14 · Editado por: Wanton
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Lelo Mig
eu voto à favor do topless belê?
Não é questão de votar a favor. Sequer existe demanda! Isso aí não está na pauta de ninguém.
[editei porque enchi o saco de interagir com o Pedro - foda-se!]
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Pedro_Borges
Veterano |
# 16/dez/23 20:23
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Lelo Mig
Percebe agora o que defendo?
Sim, entendo!
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Lucmac
Veterano |
# 16/dez/23 20:29
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É uma monografia para defender que, apesar de ser feio pra cacete, tem olhos bonitos?
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Lelo Mig
Membro
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# 16/dez/23 20:36 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
"Não é questão de votar a favor."
Então não entendi direito sua proposição.
Do que se trata? Se eu acho que existe equivalência entre homem de peito nu e mulher de peito nu? Sim em meu modo de pensar sim.
A diferença (em minha concepção) não passa de conceito moral ultrapassado (regra) de uma sociedade machista que transformou a mulher em objeto corrompedor e de pecado.
"Sequer existe demanda! Isso aí não está na pauta de ninguém."
Eu sei, usei de modo figurativo/explicativo.
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Wanton
Veterano |
# 16/dez/23 21:33
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Lelo Mig
Se eu acho que existe equivalência entre homem de peito nu e mulher de peito nu?
Onde existe essa equivalência? Na cultura é que não é. O peito da mulher é muito erotizado. Tem decote, sutiã de renda, um monte de produtos para ressaltá-lo. O peito é tag de canal pornô. O peito movimenta as clínicas de cirurgia plástica. Essa erotização não é só no Brasil, é praticamente no mundo todo, exceto em povos indígenas e tal. Também não tem equivalência como zona erógena, já que o peito da mulher tem muito mais sensibilidade.
Se você estiver se pegando com uma doida e ela não tocar no seu peito, você nem vai reparar, não vai sentir falta de nada. Mas se for o contrário, pode ter certeza que ela vai achar que tem algo de errado rolando. Tocar os seios faz parte do ritual do sexo, que é cultural também.
Parece que você está tentando buscar a equivalência fora da cultura, mas fora da cultura nenhuma roupa faz sentido. Fora da cultura não há regras ou proibições. Fora da cultura não há o simbólico.
Não estou dizendo que está certo ou errado, que é bom ou ruim, estou tentando descrever o negócio. O fato de não existir uma pauta sobre o tema, entre tantas pautas que o movimento feminista traz, é indício que essa questão não incomoda tanto quanto parece. Hoje, se uma mulher mostrar os seios, ela estará sinalizando algo sexual, queira ou não. Dá para mudar, se for necessário. Mas toda a geração que vivenciou essa cultura vai penar tentando separar as coisas.
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Lelo Mig
Membro
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# 16/dez/23 22:16 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
Mano, até ontem uma mulher valia menos que um cavalo.
A única forma delas conseguirem alguma vantagem, para ter um prato de comida, ser espancada e violentada apenas por um homem, que pelo menos lhe desse algum conforto e proteção aos seus filhos era usando a sedução, sua única arma.
A Igreja cristã nunca gostou de mulher, dividir a riqueza dos homens com elas, menos ainda. Então transformou a mulher num objeto de pecado, filha do demônio, que desvia os homens de seu caminho de pureza através da luxuria.
Essa proibição, pecado e o escambal aumentou ainda mais o desejo masculino e o desrespeito pela "filha do demônio". Essa erotização é fruto do conceito de pecado num mundo onde o homem se impôs por séculos.
No meu conceito isso deveria estar superado. Para um gay, um cara saradão de peito nu causa desejo.
As mulheres não podem provocar os marmanjos? Não podem excitá-los? Tá com medo de não resistir à um par de bicos olhando prá você?
Conversa de padre ducaralho... Tô te estranhando Wanton!
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Pedro_Borges
Veterano |
# 16/dez/23 22:22
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Wanton
Também não tem equivalência como zona erógena, já que o peito da mulher tem muito mais sensibilidade.
Certa vez, na seção científica do Fantástico, onde não se via nada parecido em outro veículo, exibiram uma matéria sobre uma pesquisa das zonas erógenas da mulher, mostrando como gráfico de calor no corpo, as áreas que ficavam vermelhas com os estímulos sexuais.
Os estímulos incluíam palavras, toques leves masculinos em áreas do corpo, não necessariamente nas zonas erógenas. Então ficava demonstrado as áreas de maior reação sendo os seios e a vagina, ambos na mesma intensidade.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 16/dez/23 22:26
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Lelo Mig
Lelo, me desculpa, mas você está querendo canalizar a discussão para o que você pensa. E quem pensar diferente é estranho.
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Lelo Mig
Membro
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# 16/dez/23 22:31
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Pedro_Borges
Não cara, eu tô apenas dando minha opinião, não pedi prá ninguém concordar com ela.
Com relação á "zonas erógenas", com todo respeito, ou vocês tiveram poucas mulheres ou todas muito parecidas.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 16/dez/23 22:40
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Com relação á "zonas erógenas", com todo respeito, ou vocês tiveram poucas mulheres ou todas muito parecidas.
Acho que todas muito parecidas. Aliás não me arriscaria pegar uma fora dos padrões, vai que... Rsrsrs
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# 18/dez/23 00:56
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Estou do lado do wanton E Pedro_Borges nessa! Quem diria!
Tbm até entendo a argumentação do Lelo... Mas acho que ele está ignorando os fatos que o Wando pôs à mesa... Não dá pra comparar a erotização dos peitos da mulher com os do homem...
E o Insufferable Bear me corrija se eu estiver errado... Mas mesmo para gays, o peitoral masculino não é tão apelativo quanto os peitos femininos para os homens héteros (ou mulheres lésbicas)
Agora se estivéssemos falando APENAS de sutiã... É outra história...
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El Cid Targaryen
Membro Novato |
# 18/dez/23 04:15
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do sallqantay
"
o patriarcado deve proteger a mulher para reproduzir a espécie, isso inclui a futura mamadeira das novas gerações. O igualitarismo quer acabar com essa distinção sem fornecer alternativas (útero artificial e máquina de amamentação)
"
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Lelo Mig
Membro
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# 18/dez/23 08:19 · Editado por: Lelo Mig
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Jonas Kahnwald
"até entendo a argumentação do Lelo... " ... mas discordo!
Opa! Esse é o espírito (na maioria das vezes) dos meus posts. Apenas entenderem como eu penso, apenas colocar minha visão em assuntos em que eu tenho posição definida. Não tenho pretensão de estar certo ou convencer alguém.
Acreditem, a idade te faz ter mais dúvidas do que certezas. Convicção é coisa de jovem.
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Wanton
Veterano |
# 18/dez/23 08:36 · Editado por: Wanton
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Lelo Mig
As mulheres não podem provocar os marmanjos? Não podem excitá-los?
Claro que podem. Meu discurso não é prescritivo, é descritivo. O que fiz foi tentar descrever uma distinção que está estabelecida socialmente e como ela opera para normatizar comportamentos.
Já que você não se convence que mulher deve ser proibida de andar com as tetas descobertas, quero saber se você vê problema no Kid Bengala andar sem calças.
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Pedro_Borges
Veterano |
# 18/dez/23 11:13
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quero saber se você vê problema no Kid Bengala andar sem calças.
Chupa Lelo! Chupa essa jabuticaba. Rsrsrssssss
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