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Pedro_Borges
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Pedro_Borges
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Jonas Kahnwald
Um argumento do Pedro_Borges que faz algum sentido, é que a iniciativa privada não terá interesse em atividades que não gerem lucros. Portanto ou o estado teria que fornecer subsídios (como acontece com as companhias aéreas) ou controlar tudo (como acontece com os correios)
Foi assim com o setor de siderurgia, a iniciativa privada não tinha interesse pelo negócio, entretanto para desenvolver a indústria metal mecânico era necessário existir a siderurgia, dair surgiram a CSN, a Usiminas, etc. No início do anos 1990 já existiam compradores potenciais e elas foram privatizadas. Convenhamos, uma vez que não precisa mais da presença do estado, este não tem nada que ficar extraindo minérios e processando.
Mas isso nao quer dizer que, a partir do momento que uma atividade gera lucro, será melhor para a sociedade que tal atividade seja praticada pelo setor privado
Empresas na mão do estado só gera corrupção e cabide de emprego, acontece na maioria das vezes que a empresa mesmo deficitária passa para a iniciativa e passa a dar lucro.
Trabalho muito com empresa estatais, já que sou auditor independente e a realidade nessas empresas que tem as salas abarrotadas de gente, algumas põe mesas nos corredores, pois já não cabe nas salas.
Admito que tenha empresas estatais aquelas que realizam trabalho de auxiliares do governo/prefeitos, tais como: empresas de obras públicas, de coletas de lixo, etc.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# mar/22 · Editado por: Jonas Kahnwald
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Jonas sabe que a Petro estando nas garras do Estado, os seus dividendos estão garantidos.
A petrobrás já é muito grande, dificilmente vai dobrar de tamanho em 5 anos
por isso invisto em petrolíferas bem menores, como a PetroRio, que por sinal, já se valorizou mais de 10x no mesmo período de 5 anos
aprendam com o pai aqui que dá bom
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Wanton
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Wanton
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brunohardrocker
Ta dizendo que não deveria haver concorrência contra o Estado na oferta da educação, saúde e segurança?
Na educação, penso que o ideal seria:
Educação infantil: pública e privada;
Ensino fundamental: somente pública;
Ensino médio: somente pública;
Ensino médio técnico: pública e privada;
Educação superior: pública e privada;
Pós-graduação lato sensu: pública e privada;
Pós-graduação stricto sensu: somente pública.
Justificativa: a formação é de interesse público, o ensino profissionalizante é de interesse do mercado.
Na saúde, penso que o ideal seria:
Hospitais: somente públicos;
Pronto socorros: somente públicos;
Clínicas especializadas: públicas e privadas;
Laboratórios: públicos e privados.
Justificativa: acesso igualitário aos cuidados com a saúde. A vida do pobre não pode valer menos do que a do rico. Clínicas particulares podem atender a interesses cosméticos, como cirurgia plástica, dermatologia e procedimentos estéticos.
Na segurança, penso que o ideal seria:
Polícias: somente públicas;
Segurança patrimonial: somente privada.
Justificativa: não há diferença em relação ao modelo vigente. Penso, apenas, que as polícias deveriam receber uma formação mais sólida, em universidades públicas, para atuarem priorizando a segurança do cidadão, e não a proteção do patrimônio.
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brunohardrocker
Veterano |
# mar/22
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Wanton
Só que sabemos que, na prática, não há possibilidade de oferecer estes serviços desta maneira. Poderíamos pensar que seria mesmo justo alinhar boa parte deles 100% no publico, na esperança de diminuirmos as desigualdades.
Mas aí teríamos que entrar num regime de governo já um pouco autoritário, que, de cara, proibiria por lei a oferta do ensino fundamental e médio pelo setor privado e também os hospitais privados. Sobre a segurança não temos o que discutir pois não há discordâncias.
Depois, teríamos que discutir se o governo daria conta de oferecer um ensino fundamental e médio com qualidade e com vagas para todos. Na teoria sim, mas pelo que temos na prática, não.
Num país como o Brasil, o ensino particular como opção, acaba gerando mais oferta de vagas. Por mais que acabe separando o rico do pobre em sala de aula.
Nos hospitais, a mesma coisa.
E acho que o grande motivo de termos ricos ocupando as universidades públicas, é porque a qualidade delas supera a das privadas. Ao passo que os ricos ocupam os colégios particulares porque além de poderem pagar, a qualidade deles superam a das escolas publicas.
Se o serviço de saúde publico fosse de ponta, com certeza qualquer um, rico ou pobre, iria preferi-lo, do que ir ao Albert Einstein.
Então precisaríamos pensar aí, na situação hipotética de o governo universalizar os serviços públicos, se teríamos uma universalização da baixa qualidade, ou, se o governo quer mesmo competir e fazer melhor, o setor privado, nestes setores, estaria prontinho para fechar as portas.
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Skider
Veterano |
# mar/22
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brunohardrocker
Sim, especialmente educação
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Wanton
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Wanton
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brunohardrocker
Só que sabemos que, na prática, não há possibilidade de oferecer estes serviços desta maneira.
Sabemos. Isso não se faz da noite para o dia, seria um projeto para alguns anos. Além disso, falta interesse político no avanço dessas questões.
Mas aí teríamos que entrar num regime de governo já um pouco autoritário
Se a sociedade perceber o valor dessa proibição, ele não é autoritário, é democrático. A democracia é cheia de outras proibições essenciais. Proibição não é sinônimo de autoritarismo.
Depois, teríamos que discutir se o governo daria conta de oferecer um ensino fundamental e médio com qualidade e com vagas para todos.
Seria ótimo forçar os pais das crianças e adolescentes que estudam na rede privada a entrar junto na luta para melhorar a qualidade da educação. São justamente esses pais os que mais tem poder político para conseguir impor mudanças. Claro, na prática, eles preferem manter as coisas desiguais e pagar mensalidade.
Nos hospitais, a mesma coisa.
Nos hospitais, a mesma coisa! O escape para a medicina privada enfraquece a pressão por investimentos públicos e pela melhoria dos serviços ofertados. Se o rico morresse na mesma maca que o pobre, talvez, as coisas seriam um pouco diferentes por aqui.
se teríamos uma universalização da baixa qualidade
As universidades públicas continuam sendo muito melhores do que as privadas, só pecam na oferta de vagas - nada que investimento não resolva; o SUS é bem interessante, mas é subfinanciado e as escolas públicas são péssimas, mesmo, salvo raríssimas exceções. Com mais investimento, essas coisas se ajeitariam.
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JJJ
Veterano
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# mar/22
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Simples: o que não dá lucro, mas é necessário ou desejável que um povo tenha acesso (pelo menos uma parte do povo, com menos recursos), é bom que seja assumido pelo poder público.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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Cientista social brasileira ganha R$ 11 milhões de agência europeia para explicar os Drinhos.
"O estudo da brasileira busca analisar como governos populistas e autoritários conseguem recrutar apoiadores por meio de mensagens sobre empreendedorismo e individualismo".
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brunohardrocker
Veterano |
# mar/22
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Outro dia vi um corte de um comunista colocando a culpa no Lula pela difusão do neoliberalismo no Brasil. Segundo ele o Prouni levou muita gente a cursar administração, economia e ciências contábeis nas uniesquinas.
Não sei se consigo localizar o link novamente.
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brunohardrocker
Veterano |
# mar/22
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"O estudo da brasileira busca analisar como governos populistas e autoritários conseguem recrutar apoiadores por meio de mensagens sobre empreendedorismo e individualismo".
Daria pra pegar os 11 milhões que irão para a "pesquisa", e construir um estacionamento.
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Drinho
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Drinho
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Cientista social brasileira ganha R$ 11 milhões de agência europeia para explicar os Drinhos.
"O estudo da brasileira busca analisar como governos populistas e autoritários conseguem recrutar apoiadores por meio de mensagens sobre empreendedorismo e individualismo".
Então já começou equivocado, pra variar um pouco…
Drinho gosta de individualismo e defende o extermínio de governantes e militantes autoritários.
Drinho é um democrata.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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Drinho
Drinho é um democrata.
Que votou no Bolsonaro.
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Drinho
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Drinho
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Bolsonaro
Extremamente democrático por sinal, muito mais que a sua turma, muito mais do que você inclusive…
Nem mandou dar um kct no Xandão, nem enfiou um AI5 no meio do seu toba…
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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é um democrata
defende o extermínio
Né?
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Drinho
Veterano |
# mar/22
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Wanton
Tolerância sempre tem limite…
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JJJ
Veterano
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# mar/22
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Vamos ver até onde vai essa "democracia" quando as urnas forem abertas...
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Drinho
Veterano |
# mar/22
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JJJ
Democracia brasileira não chega ao fungo dos pés da americana, no entanto não precisamos duvidar da nossa.
Pode ser que Lula tome um tiro que nem o outro tomou a facada, mas são apenas desvios de percurso, a democracia está intacta.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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Drinho
Extremamente democrático por sinal
É só chegar perto das eleições que a vergonha de ser bolsonarista passa e vocês voltam a falar merda.
a democracia está intacta
Por causa do Legislativo e do Judiciário.
extermínio de governantes e militantes autoritários
As minorias terão que se curvar!
brunohardrocker
"pesquisa"
Tem um ensino médio mal feito e acha que tem cacife para questionar o mérito de uma pesquisa selecionada para receber 11 milhões. É muita confiança para um idiota só!
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Drinho
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Drinho
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Wanton
Não sou bolsonarista, mas que ele tem muito mais a te ensinar sobre democracia e liberdade do que você a ele, não há a menor dúvida. Você é um aspirante dos bons ao autoritarismo, ainda bem que não tem poder para muita coisa.
Por causa do Legislativo e do Judiciário.
Por causa do legislativo, o judiciário pode até ser se você demitir o careca maridão de Dona Vivi e o executivo também, ninguém está vendo militar dar porrada a troco de nada no estilo Marighella.
Você é um figura, se refere a líderes violentos autoritários de verdade como espantalhos e se refere ao trouxa do bozo como ditador sangrento...
Tú és um comédia....
Uma piada pronta...
Vá a merda rapá...
https://www.msn.com/pt-br/noticias/brasil/vamos-gastar-o-que-for-preci so-diz-lula/ar-AAV6IMc
O neoliberal deve ter bebido algo diferente dessa vez.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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Drinho
se refere a líderes violentos autoritários de verdade como espantalhos
Você não entende quando eu falo que você dialoga com espantalhos, né?
https://pt.wikipedia.org/wiki/Fal%C3%A1cia_do_espantalho
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ProgVacas
Membro Novato |
# mar/22
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Wanton
Tá compartilhando texto comunista com o cara, bicho...
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Drinho
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Drinho
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Wanton
Tome vergonha nessa cara rapá, não tem espelho não ?
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Drinho
Veterano |
# mar/22 · Editado por: Drinho
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Achei que estava demorando pra chegar apoio moral do Zé de Abreu desta vez.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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ProgVacas
Tá compartilhando texto comunista com o cara, bicho...
Ando muito inclinado a recorrer ao "senta lá, Cláudia". Quando o cara é inculto e bitolado, não tem diálogo.
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brunohardrocker
Veterano |
# mar/22 · Editado por: brunohardrocker
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Wanton
relação entre trabalhadores informais da economia digital (como motoristas de aplicativo) e políticos de direita
Olha o naipe.
Dá pra pagar 300 pilas nisso. Só pra manter a ocupação. Mais que isso não vale.
Com 11 milhões dá pra abrir um estacionamento e empregar 9 ou 10 trabalhadores.
11 milhões para a pesquisadora é "capitalismo pra mim, comunismo para os alunos que eu vou doutrinar".
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ProgVacas
Membro Novato |
# mar/22
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Wanton
Discutir com quem votou no Presidente que pretere a Educação e destina sua verba para a construção de igrejas neopentecostais e, ainda, se orgulha disso é mesmo uma roubada.
O "senta lá, claudia!" é na melhor opção, acredite.
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Wanton
Veterano |
# mar/22
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ProgVacas
O "senta lá, claudia!" é na melhor opção, acredite.
Tô de olho na bolsa de 11 milhões para entender idiota.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# mar/22
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KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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brunohardrocker
Veterano |
# mar/22
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Com 11 milhões da para investir em imóveis, encostar o burro na sombra, e usar uns tostões furados para entregar a pesquisa encomendada do jeitinho que esperam.
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Drinho
Veterano
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Esse post foi marcado como inapropriado mostrar
O autor recebeu uma advertência por publicar conteúdo contra as regras do fórum.
mar/22
Licença, Wanton.
ProgVacas
Discutir com quem votou no Presidente
O senhor nos presenteia com o seu silêncio quando evita dizer esta palavra uma vez que é representante de uma organização criminosa (orcrim) neste recinto.
Peço gentilmente que não me obrigue a desrespeitar o pedido da moderação.
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