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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/18
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Skider
https://www.bra.se/bra-in-english/home/about-bra.html
Cara, os resultados dessas pesquisas sempre vão ser heterogêneos, a menos que você tenha duas sociedades exatamente iguais, dificilmente você vai conseguir um campo amostral tão vasto e completo que você vá conseguir extrapolar os resultados pra toda a gama de casos que existem na realidade.
É o caso do porte de armas, por exemplo, você tem legislações restritivas e sociedades muito violentas, legislações altamente permissivas e sociedades pouco violenta, legislações altamente restritivas e sociedades pouco violentas e legislações altamente permissivas e sociedades muito violentas.
Em temas sociais você não consegue chegar a conclusões por indução com análise de alguns poucos casos, agora, uma medida como a iluminação pública é algo que pode ser tentado sem que haja consequências negativas possíveis, penso eu.
No mais, posso fazer uma revisão da bibliografia internacional e te dar um panorama completo e imparcial em forma de artigo por uma módica quantia.
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Skider
Veterano |
# ago/18
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Black Fire
módica quantia
Decide, ou você é socialista maconheiro ou capitalista opressor. Você ta me deixando confuso.
Você acha que estes nuances se aplicam ao contexto escandinavo em relação a democratização das oportunidades e resultados diferentes, homens x mulheres?
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Pleonasmo
Membro Novato |
# ago/18
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LeandroP
O problema é que ele não fez estradas. Ele deu concessões das estradas feitas com dinheiro público, e que as Concessionárias cobram absurdamente caro o valor do pedágio. É muito dinheiro! Demais!
Aqui no PR também tem um pedágio absurdamente caro, você paga 20 reais por uma via mais ou menos, dai atravessa o estado, chega em SC e paga 2 reais por uma via excelente.
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Les Strato
Veterano |
# ago/18
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Black Fire
Aliás, aqui no RS não tem pedágio, nem estrada.
Concordo que as estradas são bem merda, mas... pelo menos aqui na região metropolitana (Novo Hamburgo para tomar como referência), tem pedágio sim, e bem caros até pela qualidade de estrada que oferecem. É foda, Rio Grande do Sul ta muito sucateado
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/18
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Skider
Decide, ou você é socialista maconheiro ou capitalista opressor. Você ta me deixando confuso.
Não sou nada, não posso querer ser nada.
Você acha que estes nuances se aplicam ao contexto escandinavo em relação a democratização das oportunidades e resultados diferentes, homens x mulheres?
Qualquer diferença que uma sociedade apresente em relação a outra vai trazer resultados diferentes nas políticas que forem aplicadas nesta sociedade. É óbvio que sociedades menos desiguais tem taxas de criminalidade menores, isso aí é um dado empírico, não tem muito o que se discutir, agora, se a iluminação pública tem a ver com redução de crime nesses países e não em outros, de repente seria uma questão de se olhar o perfil dos crimes e criminosos violentos, mas, ainda assim, esse tipo de pesquisa com um campo amostral tão limitado não vai dizer muita coisa.
Les Strato
Cara, acho que pedágio generalizado só na região metropolitana, Norte, Noroeste e Serra, que é onde eu circulo a maior parte do tempo, as estradas são em geral horríveis, ano passado apenas o governo terceirizou uma reconstrução na RS 153 próximo a Passo Fundo vindo de POA, mas, foi uma construção bem vagabunda e tem trechos que já estão esburacados com parte da obra ainda em andamento. Serra um pouco melhor, mas ainda assim bem deteriorado; trecho Passo Fundo - Chapecó, até chegar em SC, era melhor tirar o asfalto e deixar estrada de chão.
Só ano passado perdi dois pneus e os amortecedores do carro. Eu preferiria pagar pedágio, com certeza.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/18
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LeandroP
O problema é que ele não fez estradas. Ele deu concessões das estradas feitas com dinheiro público, e que as Concessionárias cobram absurdamente caro o valor do pedágio. É muito dinheiro! Demais!
Cara, eu acho que aí em SP, pelo fato de o Estado ser uma capitania hereditária do PSDB, e nunca ter sido governado por mais ninguém, vocês tem uma percepção um pouco distorcida do que é um bom governo estadual, eu digo não no ideal, mas dentro da realidade em que os governos estaduais trabalham no país.
Claro que o governo do Geraldindo tem um caminhão de problemas, mas a questão é que esses problemas a maioria se repete em todos os Estados do país, eu desconheço caso de rodovia com pedágio que não tenha sido feita com dinheiro público e concedida à iniciativa privada depois, tipo, uma rodovia totalmente particular, só campos de pouso clandestino no meio da mata. A única forma de saber realmente se esse é um problema específico de SP seria quantificar o custo por km de cada estrada, construção e depois rodagem, e comparar com o restante do país.
Mas eu acho difícil que esse governo tenha sido tão nocivo, visto que SP hoje é o Estado com o melhor IDH do país, enquanto há dez anos atrás mal ocupava a quarta posição.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/18
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Aliás, deveriam fazer uma comparação entre o resultado da alternância de poder no RS, que nunca teve um governador reeleito, com as capitanias hereditárias, como em SP.
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Les Strato
Veterano |
# ago/18
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Black Fire
Eu preferiria pagar pedágio, com certeza.
Não cheguei a passar perto de Passo Fundo ainda, mas... ja atravessei para SC passando por Vacaria (que fica a uns 150km de PF) em direção a Lages e foi seguramente a pior rodovia andei na vida, me mudei para o interior do estado tem alguns anos (embora ainda conste Novo Hamburgo no cadastro) e mesmo as estradas de chão que se encontra no interior daqui, são luxo perto daquilo.
Aliás, deveriam fazer uma comparação entre o resultado da alternância de poder no RS, que nunca teve um governador reeleito, com as capitanias hereditárias, como em SP.
Pois é, quero ver o que vai rolar esse ano, Sartori, pelas medidas que tomou, dificilmente será reeleito, pois a medida de parcelamento de salários (não por ser boa ou ruim) pesou demais contra ele aqui no RS, nem sei se vai tentar re-candidatura, vamos ver quem vai tentar re inventar a roda esse ano a fim de tirar o RS do buraco.
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sandroguiraldo
Veterano |
# ago/18
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Eu não te conheço e nem quero te conhecer
Essa é a máxima da pistolagem.
você deve ser um baita guitarrista
Acho que o BF nem toca...
Se você quer ter uma opinião embase primeiro
Quem tem opinião louca embasa com loucura...
Aqui em INDAIATUBA, temos um pedágio que liga Indaiatuba a Campinas, um trajeto de não mais que 30km, a R$ 13,20!!!
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LeandroP
Moderador |
# ago/18
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Black Fire
O governo de São Paulo não se alterna. É sempre os mesmos defendendo os interesses deles mesmos.
Quando eu vejo os rios da minha cidade não consigo compreender o IDH.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/18
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sandroguiraldo
Aqui em INDAIATUBA, temos um pedágio que liga Indaiatuba a Campinas, um trajeto de não mais que 30km, a R$ 13,20!!!
Cacete, aí quebra a firma mesmo.
LeandroP
O governo de São Paulo não se alterna. É sempre os mesmos defendendo os interesses deles mesmos.
Isso pode ser uma desvantagem, porque enraiza uma máfia, ou pode ser uma vantagem, porque não tem o problema do RS por exemplo, que é basicamente um governo deixar o Estado arrasado pro outro seguinte assumir, sem a menor preocupação com o longo prazo porque sabe que a bomba vai estourar no colo do seguinte, e a bomba estourando o cara vai fazer um governo de merda e não vai ser reeleito, e assim segue o ciclo.
Quando eu vejo os rios da minha cidade não consigo compreender o IDH.
Imagina como tá o resto do país.
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Pleonasmo
Membro Novato |
# ago/18
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Black Fire
Isso pode ser uma desvantagem, porque enraiza uma máfia, ou pode ser uma vantagem, porque não tem o problema do RS por exemplo, que é basicamente um governo deixar o Estado arrasado pro outro seguinte assumir, sem a menor preocupação com o longo prazo porque sabe que a bomba vai estourar no colo do seguinte, e a bomba estourando o cara vai fazer um governo de merda e não vai ser reeleito, e assim segue o ciclo.
Aqui aconteceu algo parecido porque o governo era psdb e a prefeitura era pdt, o governo fez de tudo para sabotar o prefeito. Assim que o novo prefeito foi eleito pelo psdb, milagrosamente o governo liberou verba para transportes e outras coisas que estavam engessando a prefeitura.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/18
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Les Strato
Não cheguei a passar perto de Passo Fundo ainda, mas... ja atravessei para SC passando por Vacaria (que fica a uns 150km de PF) em direção a Lages e foi seguramente a pior rodovia andei na vida, me mudei para o interior do estado tem alguns anos (embora ainda conste Novo Hamburgo no cadastro) e mesmo as estradas de chão que se encontra no interior daqui, são luxo perto daquilo.
Cara, essa estrada de Vacaria normalmente é uma das melhores da região hahaha imagina o resto. Meu pai vai quase todo mês pra Florianópolis por essa estrada, vou perguntar pra ele se está mais deteriorado que o normal.
Pois é, quero ver o que vai rolar esse ano, Sartori, pelas medidas que tomou, dificilmente será reeleito, pois a medida de parcelamento de salários (não por ser boa ou ruim) pesou demais contra ele aqui no RS, nem sei se vai tentar re-candidatura, vamos ver quem vai tentar re inventar a roda esse ano a fim de tirar o RS do buraco.
Não to apostando em nenhum candidato pra esse ano, a lógica era PT, mas não sei.
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Les Strato
Veterano |
# ago/18
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Black Fire
Cara, essa estrada de Vacaria normalmente é uma das melhores da região hahaha imagina o resto. Meu pai vai quase todo mês pra Florianópolis por essa estrada, vou perguntar pra ele se está mais deteriorado que o normal.
Acredito que ele deva pegar a BR116, essa, acredito que esteja em melhores condições. Eu cai na RS 110, que corta o município junto a 285, ali o bicho pegou.
ão to apostando em nenhum candidato pra esse ano, a lógica era PT, mas não sei.
Pois é, muito estranho não rolar Tarso ou Olivio
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/18
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Les Strato
Acredito que ele deva pegar a BR116, essa, acredito que esteja em melhores condições. Eu cai na RS 110, que corta o município junto a 285, ali o bicho pegou.
É 285 até Vacaria, depois 116 até Lages.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# ago/18 · Editado por: Jonas Kahnwald
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O motivo para se fazer concessões de rodovias é o Estado não ter como arcar com os custos de manutenção das mesmas?
Pergunto isso porque, analisando o resultado trimestral de qualquer concessionária, você sempre vai encontrar duas linhas sobre:
Receitas de construção
Despesas de construção
e ambas tem sempre o mesmo valor, então imagino que a receita venha do estado
portanto, apesar de eu imaginar que haja algum ganho para o estado em se fazer concessões, não consigo imaginar qual seja...
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Snakepit
Veterano |
# ago/18 · Editado por: Snakepit
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Resumo do debate:
Alckmin: o mais bem preparado
Ciro: o melhor do debate
Daciolo: a lenda
Marina: zzzzz....
Alvaro Dias: botox for the win
Bolsonaro: futuro presidente
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Snakepit
Veterano |
# ago/18 · Editado por: Snakepit
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Jonas Kahnwald
portanto, apesar de eu imaginar que haja algum ganho para o estado em se fazer concessões, não consigo imaginar qual seja...
A concessionárias não pagam pelas concessões? O mesmo ocorre com aeroportos.
https://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/governo-de-sp-arrecada-r-121-bi lhao-na-concessao-das-rodovias-dos-calcados.ghtml
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# ago/18
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Snakepit
Sim, as companhias pagam, e as vezes, oferecem deságio nos pedágios, pesquisei depois mais a fundo
Portanto não dá muito para reclamar, o estado sai ganhando pq se fosse para ele administrar ia dar prejuízo e/ou os pedágios seriam ainda mais caros para se ter a mesma qualidade de estradas
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Snakepit
Veterano |
# ago/18 · Editado por: Snakepit
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Jonas Kahnwald
Resumindo, a gente paga duas vezes pelo serviço. Primeiro pagamos para construir a estrada, depois no pedágio pagamos a "compra" da concessão pelas administradoras.
É um ótimo negócio para o Estado. Primeiro fazem a obra (Executivo adora uma obra né) e depois se arrecada no leilão, que é um processo de certa forma pouco transparente e que pode facilmente ser manipulado.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# ago/18
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Snakepit
E no fim boa parte volta pro estado, pq 35% do lucro volta pra mão deles sem esforço
Vale muito a pena para o estado privatizar
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brunohardrocker
Veterano |
# ago/18
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https://scontent.fgru4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/3869684 6_1783555388427235_8574708692417511424_n.jpg?_nc_cat=0&efg=eyJpIjoidCJ 9&oh=969f8221a6edebd36d3a74dee3718a08&oe=5BC840D2
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makumbator
Moderador
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# ago/18
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brunohardrocker
E esse cara no fim do debate lendo a bíblia! Pra que votar em um cabo se tem um capitão e um general concorrendo?
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brunohardrocker
Veterano |
# ago/18
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makumbator
Comunista de direita liberal neo pentecostal abacanta saralamandaia
Maior salada de frutas que ja vi.
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Snakepit
Veterano |
# ago/18
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makumbator
brunohardrocker
E esse cara no fim do debate lendo a bíblia!
Só podia ter sido eleito pelo PSOL mesmo.
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Bizet
Veterano |
# ago/18
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ciro é o caralho, meu voto agora é do nosso cabo
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Bizet
Veterano |
# ago/18
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esperando o filtro de facebook pra botar um "EU LUTO pela construção da URSAL" na minha foto
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Viciado em Guarana
Veterano |
# ago/18 · Editado por: Viciado em Guarana
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brunohardrocker
Bizet
URSAL de verdade é isso aqui, marreco!
https://pbs.twimg.com/media/DkNRRwhXgAUSMHf.jpg
ou isso
https://pbs.twimg.com/media/DkNRiElXsAAwfq_.jpg
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One More Red Nightmare
Veterano |
# ago/18
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Negócio é votar no Alckmin mesmo. Ta no rolê há bastante tempo, tem um projeto bom e, dos que aí estão, é o que tem melhores chances de conseguir executá-lo (questão de maiorias e tal). Mas vai ser difícil, porque o Bolsonaro tem carisma, e só tem maluco por ai.
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Skider
Veterano |
# ago/18
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One More Red Nightmare
Maioria ali está no rolê a bastante tempo. Acho que qualquer um que ganhar, herda o apoio do centrão, o que da maiores chances ao ganhador de executar seus planos.
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