Incoerência – Posicionamento politicamente ignorante

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sallqantay Veterano	# set/16 · votar Edward Blake Brasil não entrou ainda na terceira revolução industrial (como a Coreia do Sul fez) e não usou o capital estrangeiro para crescer a taxas altas? falta de infra estrutura, cenário regulatório estável e MDO qualificada dá ao capital estrangeiro um tratamento similar ou melhor do que a China aí eu já não concordo. A China oferece mais estabilidade política, por ser um regime totalitário (partido único)
Jube Veterano	# set/16 · votar Na falta do Wuju, o Marco Andriotti desce a lenha em uma nova vitima: Edward Blake.
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · votar Jube eu nao to descendo a lenha em ning, pelo contrario, o Edward Blake que faltou com respeito aqui e ainda nao respondeu meu ultimo post, tvz pq nao tenha mais argumentos, pq o sallqantay ele respondeu...
Edward Blake Membro Novato	# set/16 · Editado por: Edward Blake · votar Marco Andriotti a astrologia preve que estará certa baseada na posição dos astros, e constantemente erra suas previsões, a economia nao prevê nada Você não sabe do que está falando. acabei de explicar, se um pais produz 1T todo ano, de repente produz 950, e entao produz 955 ele cresceu mais que um pais que sempre produziu mais, porém subiu de 990B para 995B para 1000B para 1005B e assim por diante, porém sua base de comparação foi mais fraca, entao é mais facil produzir mais E por que seria "mais fácil" produzir mais? A produção nacional cai, basicamente, por dois motivos: depreciação do capital (i.e., a deterioração das instalações industriais, que gera perda de capacidade produtiva até que o empresário consiga crédito para investir em instalações novas) ou queda da demanda (i.e., a perda de poder aquisitivo do consumidor, que faz o consumo cair até que ele consiga crédito para voltar a comprar mais). Em nenhum desses dois casos, você pode dizer que é "fácil" a produção voltar a crescer. Ela só vai voltar a crescer quando aumentar a disponibilidade do crédito no mercado (i.e., os empresários terem mais dinheiro para investir, ou os consumidores, mais dinheiro para consumir). Isso vale para todos os países. Não importa o país ter tido taxas altas ou baixas de crescimento, ele precisa de crédito da mesma forma.
Edward Blake Membro Novato	# set/16 · Editado por: Edward Blake · votar Jube Na falta do Wuju, o Marco Andriotti desce a lenha em uma nova vitima: Edward Blake. Eu já te falei que você é aquele cara que passa o dia inteiro lurkeando no fórum e só resolve postar para me mostrar que é despeitado comigo, não é? =)
Edward Blake Membro Novato	# set/16 · votar sallqantay falta de infra estrutura, cenário regulatório estável e MDO qualificada Boa. E como resolver isso sem os caras do IMB cortarem os pulsos?
sallqantay Veterano	# set/16 · votar Edward Blake PPPs, carro-bomba na UNICAMP, voucher educacional, reza, vigília e oração
Jube Veterano	# set/16 · votar Edward Blake Eu já te falei que você é aquele cara que passa o dia inteiro lurkeando Nesse nível eu já seria capaz de saber quem é multi de quem, mas só consigo acompanhar superficialmente :(. para me mostrar que é despeitado comigo Capaz, gosto de todos. Gosto até do Wuju. ( Sem ironia )
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · Editado por: Marco Andriotti · votar Edward Blake Marco Andriotti a astrologia preve que estará certa baseada na posição dos astros, e constantemente erra suas previsões, a economia nao prevê nada Você não sabe do que está falando. vc está me dizendo que a astrologia prega que pode estar errada em suas previsões? E por que seria "mais fácil" produzir mais? é mais facil um país que já teve capacidade de produzir 1T aumentar de 950B para 955B (i.e um aumento da ordem de 5,2%) do que um que vem aumentando constantemente 5% o exemplo mais emblemático disso é a própria China, que continua crescendo a taxas muito altas, se comparada com EUA e Brasil, mas não consegue mais subir 10% como já subiu há menos de uma década atrás, a base de comparação é muito forte. resumindo: Um pais que vem sendo bem gerenciado e está crescendo a taxas bem altas terá mais dificuldade em continuar crescendo à taxas tão altas, do que um país que passa por uma crise ou que teve má gerência e então passa por uma reversão à crise (ciclicidade) ou por uma troca de gerência tem chances de inverter sua tendência de crescimento Por mais que a China cresça cerca de 6% ela vem diminuindo seu crescimento, e precisará se reinventar (i.e saber o que mais ela pode fazer sendo que já vem fazendo um ótimo trabalho) para crescer mais que isso.
Edward Blake Membro Novato	Esse post foi marcado como inapropriado mostrar O autor recebeu uma advertência por publicar conteúdo contra as regras do fórum. set/16 Marco Andriotti vc está me dizendo que a astrologia prega que pode estar errada em suas previsões? Vá à merda. é mais facil um país que já teve capacidade de produzir 1T aumentar de 950B para 955B (i.e um aumento da ordem de 5,2%) do que um que vem aumentando constantemente 5% Eu já expliquei que as taxas passadas de crescimento do país são irrelevantes para determinar as taxas futuras. O que é relevante é o crédito disponível para aumentar o investimento e o consumo: se a empresa não investir, a produção continua na mesma; se o consumidor não comprar, também. O seu argumento de que "o país cresce 5% há muito tempo e por isso é mais difícil continuar crescendo assim" não tem base nenhuma em economia. o exemplo mais emblemático disso é a própria China, que continua crescendo a taxas muito altas, se comparada com EUA e Brasil, mas não consegue mais subir 10% como já subiu há menos de uma década atrás, a base de comparação é muito forte. O crescimento da China desacelerou porque o preço dos insumos que ela importa do exterior aumentou, não porque existe uma suposta lei econômica dizendo que, quando um país sobe demais, ele tem que cair.
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · Editado por: Marco Andriotti · votar Edward Blake acabei de pensar num exemplo que vai ser mais fácil de vc entender imagina um clube que terminou em 16º lugar no brasileirão em 2015 mas em 2016 terminou em 15º ele melhorou sua posição, mas a base de comparação era fraca porém ele poderia ter piorado também, poderia terminar em 20º e ser rebaixado é claaaaaro que não é um exemplo perfeito e é claaaaaro que economia não é igual a futebol, mas po, vc comparou economia com astrologia, então estamos quites
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · votar Edward Blake Marco Andriotti vc está me dizendo que a astrologia prega que pode estar errada em suas previsões? Vá à merda. reductio ad xingamentum típico de quem sabe que vai se complicar com qualquer resposta que der e vá faltar com respeito com a sua esposa, com seus filhos, mas aqui no forum não é a casa da família doriana
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · Editado por: Marco Andriotti · votar Edward Blake O crescimento da China desacelerou porque o preço dos insumos que ela importa do exterior aumentou, não porque existe uma suposta lei econômica dizendo que, quando um país sobe demais, ele tem que cair. cacete, qual a sua dificuldade em entender a diferença entre: "ser mais fácil de acontecer" com "vai acontecer" nao estou falando que é uma regra,. estou falando que é mais facil (ou mais difícil, no caso da China) quando se tem uma base de comparação mais fraca
Edward Blake Membro Novato	# set/16 · Editado por: Edward Blake · votar Marco Andriotti Você é burro, sonso e insistente -- três qualidades que me fazem perder a linha com qualquer um. O seu argumento não tem nada para se entender. O que você está dizendo apenas é:"quanto maior a altura, maior a queda". Isso não é argumento, nem teoria, nem nada. É só uma frase feita.
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · Editado por: Marco Andriotti · votar Edward Blake cara, vc comparou Economia com Astrologia e ainda quer ser levado a sério? seu argumento é que é ridiculo com base nisso e lembrando que toda essa discussão começou quando eu apontei que a Espanha nao cresce mais que o Brasil e que os EUA nos ultimos anos mas toma ai agora então fraca base de comparação fraca base de comparação 2 2 exemplos de como uma base de comparação fraca, facilita o crescimento
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · Editado por: Marco Andriotti · votar Edward Blake O seu argumento não tem nada para se entender. O que você está dizendo apenas é:"quanto maior a altura, maior a queda". Isso não é argumento, nem teoria, nem nada. É só uma frase feita. mas não é isso o que eu estou dizendo, e vc está mais uma vez fracassando com uma comparação estapafúrdia já que nessa afirmação aí se pressupõe que algo ruim definitivamente vai acontecer e proporcional ao anterior sucesso o que eu afirmo é que quando se tem uma base de comparação mais fraca, é mais facil batê-la, oras, é algo simples que qualquer um que sabe fazer uma conta de padeiro deveria entender e vc está fazendo papel de idiota por nao entender que isso simplesmente existe, da mesma forma que 2+2=4 uma empresa que dá lucro de 1B, de repente tem lucro de 1M, e no trimestre seguinte apresenta lucro de 2M ohhhhhh, 100% de crescimento de lucro trimestre a trimestre claaro, porque a base de comparação é fraca poderia ter dado prejuizo? poderia mas não seria nenhuma surpresa também esse aumento, que é até pequeno, levando em consideração que o lucro já foi de 1B agora se você não é capaz de reconhecer nada disso, sugiro que vá ouvir a sinfonia de peidos da sua vizinha e venha contar todo animadinho para nós amanha, que vc ganha mais
Edward Blake Membro Novato	# set/16 · Editado por: Edward Blake · votar Marco Andriotti Você se enrola e fica dando tantas voltas que dá até preguiça de responder alguma coisa. O seu argumento da "base de comparação" é completamente irrelevante para a questão da Espanha. O crescimento da Espanha conta como contraexemplo, por um único motivo: a produção dela cresceu mais do que a dos EUA. Se cresceu mais, isso significa que o crédito também cresceu mais. E, se o crédito cresceu mais, mesmo com uma carga tributária maior, isso significa, obviamente, que uma carga tributária maior por si só não é empecilho a uma maior expansão do crédito e, consequentemente, a uma maior expansão da economia. Simplesmente não é, não pode ser. Qualquer hipótese nesse sentido está refutada. Essa é uma verdade simples e autoevidente, que qualquer sujeito que não seja um analfabeto em economia teria entendido imediatamente, só de ler o meu primeiro post, sem eu precisar dizer mais nada. Você, é claro, tinha que não entender e me fazer perder tempo com esse monte de besteiras. Apenas para me prevenir, antes que apareça aqui algum outro idiota metido a espertalhão para me dizer que o crédito aumentou apenas porque o governo espanhol teria imprimido moeda: a Espanha tem índices baixíssimos de inflação e, desde 2014 até o momento, está em processo deflacionário.
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · Editado por: Marco Andriotti · votar Edward Blake primeiro vc quis invalidar o meu argumento de base de comparação, agora vc já o admite, mas quer dizer que ele não invalida seu ponto quem está dando voltas é você e agora que percebeu o que eu quero dizer com base de comparação está dando para trás a lei da base de comparação pode servir para tudo a menos que vc me mostre algum dado que mostre a grande reinvenção da Espanha, tudo pode (não necessariamente se deve a isso e nao somente a isso) se resumir à uma base mais fraca de comparação esse é o meu argumento se nem eu e nem você pudermos falar exatamente como se deu esse crescimento na Espanha e algo me diz que você não sabe também como se deu esse aumento do crédito, além da impressão de moeda (já que a impressão de moeda ou quantitative easing vem desde a crise, então não teria explicação para o porque de só agora ter surtido efeito)
Snakepit Veterano	# set/16 · votar Edward Blake Apenas para me prevenir, antes que apareça aqui algum outro idiota metido a espertalhão para me dizer que o crédito aumentou porque o governo espanhol imprimiu moeda: a Espanha tem índices baixíssimos de inflação e, desde 2014 até o momento, está em processo de deflação. Mas cara, isso depende de uma infinidade de fatores! Mais dinheiro que o Obama imprimiu nos primeiros anos de mandato não existe, e a inflação lá é mais sólida que uma pedra.
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · votar Snakepit o problema não é nem isso ele disse que a Espanha está tendo deflação, que é algo que pode até ser pior que a inflação esses países querem mais inflação, pois se vc sabe que um produto vai ficando mais barato com o tempo, vc adia a sua compra, pois sabe que vai valer mais a pena compra-lo depois por isso uma inflação pequena é saudável para qualquer país
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · votar aliás o "adevogado espertalhão" e "psicologo do bairro" simplesmente ignora a própria inabilidade em precisar o porque do crescimento espanhol "ah o credito aumentou" então como que isso se deu? porque nos outros anos a impressão de moeda não funcionou? somos todos amadores em economia aqui, os mais inteligentes são aqueles que reconhecem as próprias limitações e não procuram inferir a partir de exemplos isolados regras absolutas mundiais a não ser é claro, que ele tenha ouvido essa explicação pela vizinha dele
Snakepit Veterano	# set/16 · votar Marco Andriotti deflação, que é algo que pode até ser pior que a inflação Sem dúvida. O Japão também passou por esse problema nos últimos anos.
Edward Blake Membro Novato	# set/16 · Editado por: Edward Blake · votar Marco Andriotti Cara, seu argumento da "base de comparação" é uma bosta superficial que não resolve questão nenhuma. Serve apenas para masturbação estatística de quem prefere brincar com números a analisar o que é que eles significam. Snakepit Mas cara, isso depende de uma infinidade de fatores! Mais dinheiro que o Obama imprimiu nos primeiros anos de mandato não existe, e a inflação lá é mais sólida que uma pedra. O Fed imprime moeda para o mundo inteiro, não apenas para os EUA (o que aumenta a demanda por moeda, serve de contrapeso para o aumento da oferta e impede uma grande desvalorização). E o euro é controlado com mão de ferro pelo Banco Central Europeu (que, por sua vez, é controlado pelo Banco Central Alemão, que, desde a hiperinflação por que a Alemanha passou na década de 20, adota rigorosamente uma política monetária restritiva).
Edward Blake Membro Novato	Esse post foi marcado como inapropriado mostrar O autor recebeu uma advertência por publicar conteúdo contra as regras do fórum. set/16 Marco Andriotti aliás o "adevogado espertalhão" e "psicologo do bairro" simplesmente ignora a própria inabilidade em precisar o porque do crescimento espanhol Só porque eu não perdi tempo te respondendo não quer dizer que eu não tenha uma explicação. Vá à merda.
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · votar Edward Blake Cara, seu argumento da "base de comparação" é uma bosta superficial que não resolve questão nenhuma. é algo que simplesmente influencia cara, apenas aceite isso vc não pode mudar algo que existe só porque vc acha isso superficial ele não explica por si só o que acontece com a espanha, mas é algo que com certeza facilitou, quer você reconheça isso ou não então a não ser que você saiba explicar porque a economia espanhola subiu tanto em 2015 estamos todos no mesmo barco, saiba você reconhecer isso ou não, só vai mudar o fato de vc ser orgulhoso ou não
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · Editado por: Marco Andriotti · votar Edward Blake Só porque eu não perdi tempo te respondendo... e assim disse todo presunçoso sem argumentos e/ou fatos para comprovar seu ponto vamos lá, explique para os outros, não explique para mim não você pode até ser bom com perguntas, mas com as respostas, me parece mais uma peneira tentando tapar o sol (como todo bom advogado é treinado a saber fazer)
Edward Blake Membro Novato	# set/16 · Editado por: Edward Blake · votar Marco Andriotti é algo que simplesmente influencia cara, apenas aceite isso vc não pode mudar algo que existe só porque vc acha isso superficial ele não explica por si só o que acontece com a espanha, mas é algo que com certeza facilitou, quer você reconheça isso ou não então a não ser que você saiba explicar porque a economia espanhola subiu tanto em 2015 estamos todos no mesmo barco, saiba você reconhecer isso ou não, só vai mudar o fato de vc ser orgulhoso ou não Meus parabéns! Em 10 anos de fórum, você é o maior imbecil que eu encontrei por aqui. Realmente, eu nunca tinha conhecido uma pessoa tão tapada, tão inepta e tão descarada para insistir em arguir teses furadas comigo quanto você.
Viciado em Guarana Veterano	# set/16 · Editado por: Viciado em Guarana · votar Vá à merda. você é o maior imbecil que eu encontrei por aqui. Mantenha o decoro, deputado! Mas o Gourmet voltou afiado, hein! Ele tá com o dom de conseguir fazer com que os outros desçam à baixaria sem que ele mesmo saia da maciota, só descendo a lenha de boinha. Gostei.
Marco Andriotti Membro Novato	# set/16 · votar Edward Blake é, pois é, aposto que economistas como Alexandre Schwartsman, que já utilizaram o termo 'base fraca de comparação" são idiotas e tapados e você é o unico espertalhao que comprovou como que esse termo é uma furada (ah é, vc nao comprovou) alias materias do valor economico também estão erradas, os colunistas de lá não sabem nada de economia vá ouvir as conversas da sua vizinha e me poupe da sua arrogância estapafúrdia
makumbator Moderador	# set/16 · votar Viciado em Guarana Mas o Gourmet voltou afiado, hein! Ele tá com o dom de conseguir fazer com que os outros desçam à baixaria sem que ele mesmo saia da maciota, só descendo a lenha de boinha. Hahah! Verdade. Tal habilidade é mesmo uma arte. Só posso congratular nosso colega pela maestria.

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