[Para os entendidos de política e economia]. O comunismo funciona ou não funciona?

Autor Mensagem
cafe_com_leite
Veterano
# mai/14


Essa porcaria funciona mesmo? Tava lendo por aí que já foi refultado a muito tempo o rolê da mais valia do Marx.

Caso você diga que não funciona: Porque ainda insistem com essa porra?


Considerem que eu sou um novato no assunto e to tentando aprender.

Faloe faloe.

Xeper
Veterano
# mai/14
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Trabalho de escola?

cafe_com_leite
Veterano
# mai/14
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Xeper
Na verdade não. É que eu to me interessando mais por política e econômia agora e pelo que to vendo o comunismo é maior furada.

sallqantay
Veterano
# mai/14
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Funciona em alguns países. O maior problema prático é quando tu acaba com a propriedade privada e desestrutura toda a produção. Nego passa fome e morre

não tem muito a ver com o jovem marx da crítica radical e não afirmativa, mas com o velho marx do manifesto, coisa e tal.

Antoine Roquentin
Membro
# mai/14
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tem os cálculos econômicos e os bagulho tá serto flw

Villts
Veterano
# mai/14
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E aquele papo de que o comunismo só se alcança depois do socialismo ser 100% estruturado, com cada um tendo uma ocupação e ausência de sistema monetário?

Tecnicamente então não temos nenhum país comunista, certo?

Viciado em Guarana
Veterano
# mai/14
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Não funciona não.

Porque ainda insistem com essa porra?
Porque são um bando de malucos teimosos.

AtalaBukas
Membro Novato
# mai/14
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Não precisa ser entendido em político nem economia. É só se ligar e entender que o mundo funciona na base de quem tem mais poder e inteligência para garantir seus interesses. Socialismo,comunismo, capitalismo, tanto faz, a população sempre vai significar, para os governantes em exercício, estatísticas, números, produtividade ou votos.

JvNWay
Membro Novato
# mai/14
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É bem o que o sallqantay falou.

cafe_com_leite
Veterano
# mai/14
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Eu quero saber quem é que falou que desigualdade significa pobreza. Po, os países capitalistas que adotaram o liberalismo tem os melhores IDH, a classe mais baixa tem uma condição de vida muito digna e tals. Nem vem com esse papo de que nos EUA tem mendingo passando frio, porque lá só passa fome quem quer.

cafe_com_leite
Veterano
# mai/14
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sallqantay
Funciona em alguns países.

Cite-os.

brunohardrocker
Veterano
# mai/14
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Não sou "entendido", mas vou me dar o direito de dar um simples palpite.

Não vejo sentido em falar que é uma furada ou algo do tipo. Afinal é um ideal, que bateu na cabeça de um certo alguém na história, com boas intenções, não um plano sorrateiro. E como todo ideal, serviu para alguma coisa na realidade, sem se tornar real, na medida em que fez muita gente pensar, seja a favor ou contra. Toda critica é bem vinda.

A diferença entre uma coisa e outra, é que o comunismo é um ideal em si, algo pensado. O capitalismo nunca foi isso. Ele simplesmente aconteceu na pratica antes da teoria, desde o tempo em que um ser humano trocava seu excedente de mandioca pela carne de caça do vizinho.

bblmanda
Veterano
# mai/14
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social democracia

bblmanda
Veterano
# mai/14
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Café, tenho um livro pra ti!

bblmanda
Veterano
# mai/14
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A revolução dos bichos

bblmanda
Veterano
# mai/14
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socialismo UTÓPICO!

cafe_com_leite
Veterano
# mai/14 · Editado por: cafe_com_leite
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bblmanda
socialismo UTÓPICO!


E esses foram os comentários de Amanda.

A revolução dos bichos

Lerei futuramente, com certeza.

_Excelion
Veterano
# mai/14 · Editado por: _Excelion
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Funciona em alguns países.

ou é internacional, a nível mundial, ou não rola

_Excelion
Veterano
# mai/14
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mas sei lá, o buraco é mais embaixo

foi uma contra-proposta de sociedade surgida no século XIX, tendo em vista os problemas da lógica capitalista no momento.

O Capital do Marx é O tomo da Economia Política, suponho que quem tenha lido na época tenha imaginado ter encontrado a Bíblia moderna.

Mas não muito mais resta da análise de Marx no Capital, nem das propostas dele em outros livros como dos milhares de 'socialistas' e 'comunistas' (era hype acadêmica na época, todos os 'liberais' da academia européia tinha um pézinho no socialismo). Muita coisa mudou, é um interessante exercício histórico, mas só.

A não ser que algum gênio faça as updates necessárias nas propostas e lance uma nova análise da economia.

Mas o próprio nome comunismo/socialismo já está desgastado, para quem é sério.

cafe_com_leite
Veterano
# jun/14
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O jeito é se conformar com o e dançar neste mundo capitalista dominado pela técnica.

Antoine Roquentin
Membro
# jun/14 · Editado por: Antoine Roquentin
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ou é internacional, a nível mundial, ou não rola

que aí demora muito pros recursos dos outros acabarem, dando tempo suficiente pra dizer que se deturpou quando travar?

_Excelion
Veterano
# jun/14
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Antoine Roquentin

a questão é que o capitalismo é muito menos engessado, muito mais flexível e competitivo.

só dá pra existir um regime como o idealizado, sem que haja qualquer resquício de capitalismo, senão perde o rollet.

quanto ao oportunismo de classe, é sempre assim, humans gonna human.

Antoine Roquentin
Membro
# jun/14
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_Excelion
sem que haja qualquer resquício de capitalismo

e o que isso quer dizer? totalitarismo pleno? fim de toda a propriedade privada, ou só dos meios de produção?

Snakepit
Veterano
# jun/14 · Editado por: Snakepit
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cafe_com_leite
Porque ainda insistem com essa porra?

Insistem pois a ideia de se tornar igual aos outros sem esforço algum, somente pela força do Estado, é facil de ser vendida pelos políticos e populistas. Ideia que por sinal é vendida unicamente para conseguir acumular dinheiro e poder para uma minoria, ironicamente.

Dificil é convencer alguem a estudar/trabalhar para alcançar seus objetivos por conta propria, e não ficar de mimimi reclamando que seu fracasso é culpa de quem teve sucesso.

sallqantay
Veterano
# jun/14
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cafe_com_leite

Cuba, coreia do norte, china

st.efferding
Membro
# jun/14
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Insistem pois a ideia de se tornar igual aos outros sem esforço algum, somente pela força do Estado, é facil de ser vendida pelos políticos e populistas. Ideia que por sinal é vendida unicamente para conseguir acumular dinheiro e poder para uma minoria, ironicamente.

Dificil é convencer alguem a estudar/trabalhar para alcançar seus objetivos por conta propria, e não ficar de mimimi reclamando que seu fracasso é culpa de quem teve sucesso.


zerou pótico.

/o\

landlord
Veterano
# jun/14
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Não sei o que é mais triste, o cara acreditar no comunismo ou ainda acreditar na méritocracia do capitalismo.

sallqantay
Veterano
# jun/14
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Ad valeskum everywhere

megiddo
Membro
# jun/14
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landlord
get a laje

One More Red Nightmare
Veterano
# jun/14
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A não ser que algum gênio faça as updates necessárias nas propostas e lance uma nova análise da economia.


piketty

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