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Mensagem |
Bizet
Veterano |
# dez/12 · Editado por: Bizet
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unecesaryc
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-Dan
Veterano
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# dez/12
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Snakepit
Voce realmente quer argumentos?
Primeiramente, o maior problema é a verdadeira intenção dele. Nada é feito por bondade, e o Bolsa Familia também não é.
Bolsa Familia é o maior esquema LEGAL de compra de votos da história, não só do Brasil, mas do mundo inteiro.
Antes das eleições sempre tem notícias falsas espalhadas nas comunidades mai pobres de que se não for o PT, seja lá quem se eleger vai cortar o benefício. Não estamos falando de pessoas com educação, mas sim de miseráveis que não tem noção nenhuma de nada, nem de politica, nem de nada.
Esse é o maior problema pois desestabiliza completamente a já fragil "democracia" brasileira, além de incentivar a segregação e raiva entre classes.
Essa é uma questão relevante, mas que na minha opinião não deve ser a razão para o fim do benefício. Já que uma política gera votos, ela não deve ser aplicada e problema dos prejudicados?
Analogamente, é algo como deixar de construir hospitais pq pode ocorrer desvio de verba.
Seu ponto é válido, mas por si só, não invalida o benefício, a meu ver.
Segundo, não menos importante, é que não resolve o problema no logo prazo. Como tudo nesse país, não se faz planejamento a longo prazo.
Acho o bolsa família valido em situações emergenciais e com prazo CERTO para terminar. Dar dinheiro a vida inteira para uma pessoa pelo simples fato de ser pobre é errado em todos os aspectos.
A lista de problemas é grande, quer que eu continue?
Uai. A idéia desse beneficio é ser uma política de curto-prazo/médio-prazo sim (não sei dizer quantos anos seria esse curto prazo), mas que fundamentalmente geraria benefícios no longo prazo (pessoas na extrema pobreza estariam mais saudáveis e aptas no futuro).
Mas provavelmente isso vai durar eqto for bom para o governo (qqer governo) e eqto o crescimento do país continuar tartarugando.
E tb existe um tradeoff de incentivos nessa política, por isso deve-se sim existir um prazo, concordo contigo, mas não sei te dizer como seria medido esse horizonte e nem se os gestores das políticas pensam nisso (provavelmente não).
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Snakepit
Veterano |
# dez/12
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-Dan
Essa é uma questão relevante, mas que na minha opinião não deve ser a razão para o fim do benefício. Já que uma política gera votos, ela não deve ser aplicada e problema dos prejudicados?
Analogamente, é algo como deixar de construir hospitais pq pode ocorrer desvio de verba.
Seu ponto é válido, mas por si só, não invalida o benefício, a meu ver.
Um hospital não é um beneficio direcionado a uma pessoa especifica, se quer é direcionado a uma classe social especifica. Beneficia todos.
E não, apenas não isso não é o suficiente para acabar com o beneficio, uma vez que eu não sou contra terminar completamente com ele. Disse isso no nesse mesmo post. Apenas sou absolutamente contra a forma que o beneficio é dado atualmente. Dar esse beneficio indiscriminadamente como esta sendo feito é absolutamente contra produtivo.
Não venha me dizer que voce acredita que atualmente isso é uma politica de medio ou curto prazo, não acredito que uma pessoa esclarecida possa pensar assim. A intenção do beneficio é sim ser de longo prazo, ele não é tratado como um meio, mas sim como um fim. A intenção é manter as pessoas exatamente como elas estao, se contentando com pouco e facilmente manipuladas.
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-Dan
Veterano
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# dez/12
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Snakepit
Um hospital não é um beneficio direcionado a uma pessoa especifica, se quer é direcionado a uma classe social especifica. Beneficia todos.
Então não concorda com benefícios pontuais direcionados a um nicho específico?
Dar esse beneficio indiscriminadamente como esta sendo feito é absolutamente contra produtivo.
Opa! É indiscriminado assim? Vou atrás do meu então ehehe!
penas sou absolutamente contra a forma que o beneficio é dado atualmente. Dar esse beneficio indiscriminadamente como esta sendo feito é absolutamente contra produtivo.
Acho válido e importante posições contrárias. Debates assim ajudam a melhorar a coisa. Como vc acha que poderia ser, então?
Não venha me dizer que voce acredita que atualmente isso é uma politica de medio ou curto prazo, não acredito que uma pessoa esclarecida possa pensar assim. A intenção do beneficio é sim ser de longo prazo, ele não é tratado como um meio, mas sim como um fim. A intenção é manter as pessoas exatamente como elas estao, se contentando com pouco e facilmente manipuladas.
Analisando apenas teoricamente, uma política de subsídio eterna é ridícula mesmo, e comparando com nossos governantes, ridículo é pouco, por isso entendo seu ponto.
Há quem defenda tb que, como é uma política de curto prazo para beneficios de longo prazo, deve-se acabar amanhã, rsrs, o que não resolve a questão.
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Snakepit
Veterano |
# dez/12
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-Dan
Opa! É indiscriminado assim? Vou atrás do meu então ehehe!
Opa, vai lá! Quase 1/4 da população brasileira já recebe. Não acha um exagero? Mais de 50 milhoes de pessoas recebendo auxilio financeiro DIRETO do Estado é um absurdo, acho sim que esta ocorrendo a distribuição indiscriminada de beneficios em dinheiro.
Acho válido e importante posições contrárias. Debates assim ajudam a melhorar a coisa. Como vc acha que poderia ser, então?
Tamo aí pra isso hehehe.
Acho que os famigerados bolsa escola já quebravam o galho. Não sou de extrema direita, longe disso, concordo com um certo assistencialismo, mas como um meio, não como um fim, já disse antes.
Como resolver o problema de miseria? É aquele velho discurso de sempre, mas continua o mesmo. Educação, educação, educação... e também infra-estrutura.
Acho que as pessoas viveriam mais dignamente com agua e esgoto tratados do que recebendo 70 reais por mes pra viver feliz no esgoto.
Mas esgoto além de não dar voto da muito trabalho pra fazer, então... dar um dinheirinho é mais simples e ainda cria um monte de CC pra administrar a coisa toda.
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Scrutinizer
Veterano |
# dez/12
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brunohardrocker
hahaha, só serviu pra provar o que eu disse: As pessoas se atém ao menos relevante.
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