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snowwhite
Veterano |
# abr/12
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brunohardrocker
O Lulla foi um grande herói e pacificador ao tratar com isonomia tanto os nossos parceiros do primeiro mundo quanto grandes líderes de ditaduras potentes das arábias.
Assim como grandes líderes e amigos dele aqui do Terceiro mundo tb. Este é o cara.
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Alexander DeLarge
Veterano |
# abr/12
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snowwhite
sim, eles criam os filhos com armas nas mãos deste cedo e têm orgulho disto. Afinal, eles estão mostrando ao mundo ( mas principalmente aos EUA e ao Ocidente) que, uma vez morto o pai, sempre terá o filho para herdar o poder de fogo.
Tá. Agora fundamente esse seu achismo com fatos.
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g.wilhelms
Veterano |
# abr/12
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O Lulla foi um grande herói e pacificador ao tratar com isonomia tanto os nossos parceiros do primeiro mundo quanto grandes líderes de ditaduras potentes das arábias.
Eis algo no qual o apoiei. Muita gente o criticou, por manter diálogos com ditadores arábes e tal, mas a função dele era diplomática, e não ser um porta voz dos direitos humanos.
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snowwhite
Veterano |
# abr/12
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Alexander DeLarge
Tá. Agora fundamente esse seu achismo com fatos.
Você mesmo usou minha idade como argumento e agora quer fatos?
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snowwhite
Veterano |
# abr/12
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g.wilhelms
Eis algo no qual o apoiei. Muita gente o criticou, por manter diálogos com ditadores arábes e tal, mas a função dele era diplomática, e não ser um porta voz dos direitos humanos.
Ele se meteu a amiguinho de gente bandida quando nem foi chamado. Lula simpatiza com lideranças fundamentalistas. MAs só levou chute naquela bunda gorda dele.
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François Quesnay
Veterano |
# abr/12 · Editado por: François Quesnay
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rather bereft of laughs and full of shit.
shall we laugh?
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Cavaleiro
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# abr/12
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Motivo digno
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Alexander DeLarge
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# abr/12
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snowwhite
Você não saca ironia, não é? E de qualquer forma, uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Prove o seu posicionamento tão convicto e a sua certeza tão absoluta de como as coisas funcionam nos lares do Oriente Médio.
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Cavaleiro
Veterano |
# abr/12
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Alexander DeLarge
http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks
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Alexander DeLarge
Veterano |
# abr/12 · Editado por: Alexander DeLarge
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Cavaleiro
Legal, mas não fundamenta nada disso:
Sei não ein, pra mim esta gente costuma deixar armas rolando pela casa e as crianças acham que aquilo ali tem ótimo propósito como matar quando se está frustrado.
Mas daquele lado do mundo as coisas são um pouco diferentes.
Demoniado são os adultos daquele lado do mundo, que tem prazer em botar os filhos no meio de tudo que é guerra.
Eles brincam com armas como se fossem bichinhos de pelúcia, estão sempre à disposição deles. Os pais ensinam os filhos a usar.
mas lá as crianças são criadas mesmo com armas na mão desde cedo.
Eles criam os filhso pra guerra. Gente nojenta!
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Viciado em Guarana
Veterano |
# abr/12
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Caralho! Olha a discussão inútil que isso está se formando! Que droga! Desvirtuou total! Vão se ferrar!
snowwhite
Venha tesouro! E não se misture com essa gentalha!
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snowwhite
Veterano |
# abr/12
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Alexander DeLarge
Legal, mas não fundamenta nada disso:
Não sei o que mais você quer! É outra cultura e isto basta. Criam seus filhos para serem homens bomba e não sei se as crianças têm orgulho de seus pais. Não os pequenos, mas acabam por repetir o padrão. Ontem mesmo estava lendo sobre um rapazote que teve a mão amputada e estavam tentando chamar uma ambulância, quando ele disse: deixem-me! quero ser mártir!
Aprendeu desde pequeno, agora acha bonito. Como eu disse, lamentável.
Viciado em Guarana
Venha tesouro! E não se misture com essa gentalha!
hahahaha
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megazord
Veterano |
# abr/12 · Editado por: megazord
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Alexander DeLarge
Deixa pra lá brow, não vale a pena. Tem imbecil demais no tópico.
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Alexander DeLarge
Veterano |
# abr/12
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snowwhite
É outra cultura e isto basta.
Basta não, o que bastaria seria você fundamentar suas acusações generalizadas com fatos. Mas nunca o faz, é mestre na arte de bradar seu achismo xenófobo de forma convicta e absoluta. Não sei nem porque estou perdendo meu tempo. Parei aqui.
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g.wilhelms
Veterano |
# abr/12 · Editado por: g.wilhelms
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Não é coerente generalizar, o modo de vida deles, mas é muito coerente criticar o extremismo de alguns grupos islâmicos (principalmente quando esses grupos estão no poder), assim como os extremismos de qualquer outra ordem.
http://www.paulopes.com.br/2012/04/direitos-humanos-pedem-liberdade-do .html
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Alexander DeLarge
Veterano |
# abr/12
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g.wilhelms
mas é muito coerente criticar o extremismo de alguns grupos islâmicos, assim como os extremismos de qualquer outra ordem.
Perfeitamente.
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snowwhite
Veterano |
# abr/12
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g.wilhelms
Não é coerente generalizar, o modo de vida deles, mas é muito coerente criticar o extremismo de alguns grupos islâmicos (principalmente quando esses grupos estão no poder), assim como os extremismos de qualquer outra ordem.
http://www.paulopes.com.br/2012/04/direitos-humanos-pedem-liberdade-do .html
O que é generalizar? Não é afirmar que TODOS agem de determinada forma, mas NO GERAL agem. Não é porque eu sou contra determinadas ações observadas mais em umas culturas do que em outras que sou xenófoba. Eu apenas não posso concordar com usar crianças na guerra, mulheres como escudo humano, apedrejar, excisão de clitóris, escravizar seres humanos, determinados rituais de passagem etc. estas coisas me são horrendamente revoltantes. E o são em qualquer grupo no qual se apresentam, podendo ser do outro lado do planeta ou na casa do meu vizinho. Se isto é ser xenófoba, então eu sou.
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g.wilhelms
Veterano |
# abr/12
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snowwhite
Não disse que você generalizou, e eu também sou "radicalmente" contra essas ações que você descreveu, mas generalizar de fato é incoerente. Em se tratando de ditaduras islâmicas, eu concordo em dizer que no geral agem, mas peguemos um país como a Turquia como exemplo, que é de maioria islâmica, e no entanto, é uma democracia representativa parlamentar, e é um estado laico. O livro Persépolis, mostra bem, a mudança da sociedade iraniana, depois que os xiitas tomaram o poder.
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Party Boy
Veterano |
# abr/12
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O "incidente" se passa em Riad. A Arábia Saudita é um dos poucos países do Oriente Médio q nao está envolvido em nenhum conflito, há algum tempo já. É muito mais provável q filmes e games tenham influenciado o garoto a matar o pai, e nao guerras e conflitos q acontecem em outros países ou a violência do regime político árabe.
E é interessante notar como as pessoas deturpam as coisas e depois vêm falar de "doutrinação". O belicismo dos muçulmanos é resultado da sua história. Durante a idade média o Papa convocou todos os seus fiéis a tomar a terra santa, q tava cheia de islamitas vivendo lá em relativa paz e eles massacraram várias cidades e saquearam tudo q podiam.
Algum tempo depois, um maluco francês decide mais uma vez tomar as terras do Egito e do Império Otomano. Agora fazem de tudo pra tomar o controle do petróleo, a unica riqueza natural q eles tem e o unico recurso q eles podem usar para se defender comercialmente das nações mais ricas do globo. A ONU finge a acredita em algumas desculpas furadas de armas de destruição em massa q nunca foram encontradas, e mais uma vez a guerra começa por lá. Ai vem os formadores de opinião e criticam os muçulmanos pq eles nao tem vocação pra servidão como nós temos, e os chamam de "violentos" e "atrasados" por estarem desesperadamente se defendendo.
As mesmas pessoas q dizem q o festival de metal nao deu certo pq foi no nordeste, e lá nao funciona esse tipo de coisa, só no sul e sudeste. Essas mesmas pessoas q se ofendem profundamente quando são chamadas de xenófobas se fazem de exemplo moral, fazem tópicos e posts frequentes de oposição ao governo e fazem propaganda do seus candidatos.
Eu amo a hipocrisia...
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g.wilhelms
Veterano |
# abr/12 · Editado por: g.wilhelms
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Party Boy
Eu concordo em termos. Quanto a eles estarem se defendendo, creio que eles tenham essa ideia mesmo, dae o ódio de alguns desses grupos, contra países como os EUA e o ocidente em geral. Acho que isso está incutido no discurso patriótico, que alguns líderes islâmicos adotam, e vale lembrar, que muitos desse líderes, adotam uma postura populista. Agora eu não acredito, que o extremismo desses grupos, se deva exclusivamente a uma postura de defesa, pois há de se levar em conta também, seu fundamentalismo religioso, que eu creio, que seja o maior mal, desses países. Talvez pelo fato do islamismo ser uma religião muito mais jovem do que o cristianismo, mas há coisas que acontecem nesses países, que provavelmente só seriam aceitas, se vivêssemos na idade média, o que não é o caso. Não acho correto generalizar, e enquadrar todos islâmicos nisso, mas muitos islâmicos fundamentalistas, são sim violentos e atrasados.
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snowwhite
Veterano |
# abr/12
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g.wilhelms
Não disse que você generalizou, e eu também sou "radicalmente" contra essas ações que você descreveu, mas generalizar de fato é incoerente. Em se tratando de ditaduras islâmicas, eu concordo em dizer que no geral agem, mas peguemos um país como a Turquia como exemplo, que é de maioria islâmica, e no entanto, é uma democracia representativa parlamentar, e é um estado laico. O livro Persépolis, mostra bem, a mudança da sociedade iraniana, depois que os xiitas tomaram o poder.
Eu concordo com tudo isto. Quando critico veementemente estou falando apenas dos que agem daquela forma, ou permitem que se aja e usem do argumento histórico para validar hoje em dia alguns horrores que ocorrem dentro de casa e em praça pública.
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snowwhite
Veterano |
# abr/12 · Editado por: snowwhite
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Party Boy
Ai vem os formadores de opinião e criticam os muçulmanos pq eles nao tem vocação pra servidão como nós temos, e os chamam de "violentos" e "atrasados" por estarem desesperadamente se defendendo.
Coitadinhos, mas não precisam apedrejar suas mulheres ou colocar armas nas mãos de suas crianças. Perguntem a um a mulher apedrejada se ela tb não fica desesperada. Mas não tem quem a defenda.
Isto não é questão de não ter vocação pra servidão. Isto é ser bárbaro com a sua própria "espécie". Algo fica meio contraditório neste "instinto" de defesa. Pra mim são sociedades patriarcais fundamentalistas de homens atrasados e que fazem de servis inclusive suas mulheres e seus filhos. Não aceito. Covardes.
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g.wilhelms
Veterano |
# abr/12
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Pra mim são sociedades patriarcais fundamentalistas de homens atrasados e que fazem de servis inclusive suas mulheres e seus filhos. Não aceito. Covardes.
Concordo.
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/12
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Bom, pra mim eles não estão atrasados, porque cultuar a matança e a guerra entre os homens nunca deveria ser aceitável em qualquer época que fosse.
Mas não vejo muita diferença entre países rebeldes que armam suas crianças pra defender seus territórios e países de 'alto nível', com leis funcionais, que obrigam os seus jovens e pais de familia a "combater o terror".
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snowwhite
Veterano |
# abr/12 · Editado por: snowwhite
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E quanto à Turquia é sabido que lá há prisões adultas onde crianças que participam ( alguém deixa que elas participem) de manifestações anti-terroristas são levadas e sofrem maus tratos variados. Isto é maluquice, assim como é maluquice algemar e prender crianças pequenas nos EUA porque elas tentaram jogar uma cadeira na cabeça da professora.
"A Turquia deve parar os processos injustos contra crianças em razão de leis antiterrorismo
Nenhuma criança deve ser injusta ou arbitrariamente privada de sua liberdade. A prisão, detenção ou aprisionamento de uma criança deve estar em conformidade com a lei, deve ser usada apenas em último caso e pelo menor tempo possível. [Convenção dos direitos da criança, Artigo 37(a)]
A Amnesty International solicita que as autoridades turcas ponham fim aos equivocados processos de crianças com até 12 anos de idade em razão da excessivamente rigorosa legislação antiterrorismo.
Em um relatório publicado hoje, Turkey: All children have rights: End unfair prosecutions of children under anti-terrorism legislation [Turquia: todas as crianças têm direitos: ponham fim aos injustos processos contra crianças em razão de leis antiterrorismo em tradução livre], a organização enfoca as violações sistemáticas dos direitos da criança cometidas durante sua prisão, detenção e julgamento.
Milhares de crianças na Turquia, algumas de até 12 anos de idade, foram processadas segundo a legislação antiterrorismo apenas por sua suposta participação em manifestações consideradas pelo governo como simpáticas ao terrorismo. Essas manifestações se concentram em questões relativas aos membros da comunidade curda e frequentemente envolvem conflitos com a polícia.
O relatório inclui os relatos em primeira mão das crianças sobre os maus-tratos sofridos durante a prisão e durante o tempo em que permaneceram sob custódia policial. Apesar dos inúmeros relatos de uso excessivo da força e de outros maus-tratos, nenhum policial foi levado à justiça.
Em muitos casos não foram seguidos os procedimentos pré-acusação de proteção legal a crianças.
“Crianças acusadas de participação em manifestações são detidas e mantidas em carceragem de adultos na unidade antiterrorismo, e não na de crianças. Lá, elas são frequentemente submetidas a interrogatórios extra-oficiais na ausência de advogados ou assistentes sociais. Registros desses depoimentos são frequentemente utilizados como provas no processo contra essas crianças”, declarou Andrew Gardner, especialista da Amnesty International sobre a Turquia.
Uma criança contou à Amnesty International como foi detida pela polícia em um local em que ocorria uma manifestação em Diyarbakir:
“Um policial me pegou pelo braço e me bateu com um cassetete. Eu tentei escapar, mas outro policial me pegou e me bateu também. Depois disso, quatro ou cinco policiais me bateram com cassetetes e me deram socos e pontapés”.
Uma vez acusadas, as crianças são frequentemente mantidas sob custódia durante meses até o veredito do julgamento. Durante esse período, as crianças são mantidas nas mesmas condições que os adultos e não recebem qualquer auxílio para que continuem sua educação.
Os processos são normalmente baseados em provas não substanciais ou depoimentos tomados das crianças sob pressão. Crianças de até 12 anos foram julgadas em tribunais de adultos em violação da lei. Muitos casos resultam em condenações com sentenças de prisão, algumas por muitos anos.
A legislação antiterrorismo segundo a qual essas crianças são processadas é vaga, excessivamente abrangente e injusta na aplicação de juízes e promotores. Mesmo emendas extensas à Lei Antiterrorismo não alterariam a abrangente e vaga definição de crimes de terrorismo segundo as quais essas crianças são processadas.
“As autoridades turcas têm a obrigação, segundo leis internacionais e domésticas, de proteger os direitos da criança durante sua prisão, detenção e julgamento. No entanto, esses direitos são sistematicamente violados. As prisões e os processos continuam,” declarou Andrew Gardner.
“As autoridades turcas devem reformar a legislação antiterrorista de maneira que se tornem adequadas aos padrões internacionais urgentemente. Elas também devem implementar uma série de medidas que assegurem a não violação dos direitos da criança”.
FIM/
Amnesty International [/i]
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g.wilhelms
Veterano |
# abr/12
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Para quem falou que nos EUA acontece coisa pior e com mais frequência, eu duvido que algo como isso, fosse aceito por lá, em ambiente público, sem a interferência, de nenhum popular, mesmo que a meliante em questão, tivesse cometido esse bárbaro crime... usar calças:
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snowwhite
Veterano |
# abr/12
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brunohardrocker
Bom, pra mim eles não estão atrasados, porque cultuar a matança e a guerra entre os homens nunca deveria ser aceitável em qualquer época que fosse.
Atrasado é forma de falar. Comportamentos e pregações bárbaros são atemporais, mas em algumas sociedades há mais barbárie do que em outras.
Mas não vejo muita diferença entre países rebeldes que armam suas crianças pra defender seus territórios e países de 'alto nível', com leis funcionais, que obrigam os seus jovens e pais de familia a "combater o terror".
Concordo , mas ainda não descobri como se faz para combater o terror que não seja através de suas Forças Armadas, pelo menos dentro de sua própria casa.
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Bizet
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# abr/12
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g.wilhelms
Para quem falou que nos EUA acontece coisa pior e com mais frequência, eu duvido que algo como isso, fosse aceito por lá, em ambiente público, sem a interferência, de nenhum popular, mesmo que a meliante em questão, tivesse cometido esse bárbaro crime... usar calças:
O legal é que vão reclamar dizendo "é a cultura deles, cara, não queira impor a sua". Tipo, tudo bem, talvez seja errado entrar lá e interferir na parada, mas é muito difícil respeitar a liberdade de não respeitar a liberdade, se é que você me entende. O máximo que eu conseguiria seria deixar os caras fazerem essas bizarrices lá no buraco deles, mas não tenho como respeitar esse pensamento nem quero que eles tenham direito de exercê-lo aqui(nem de maneira mais branda).
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snowwhite
Veterano |
# abr/12
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g.wilhelms
Para quem falou que nos EUA acontece coisa pior e com mais frequência, eu duvido que algo como isso, fosse aceito por lá, em ambiente público, sem a interferência, de nenhum popular, mesmo que a meliante em questão, tivesse cometido esse bárbaro crime... usar calças:
Há muitas cenas em fotos e videos medonhos na internet sobre estes "modos defensivos" de algumas culturas. Mas ser contra isto é considerado xenofobia. Pra mim, quem aceita, fica calado ou acusa alguém de ser contra, está sendo cúmplice.
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snowwhite
Veterano |
# abr/12
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Bizet
O máximo que eu conseguiria seria deixar os caras fazerem essas bizarrices lá no buraco deles, mas não tenho como respeitar esse pensamento nem quero que eles tenham direito de exercê-lo aqui(nem de maneira mais branda).
Eu tento não pensar muito nestas coisas, porque não tenho forças para impedir. Mas exijo que não se atrevam a tocar o dedo em mim ou vir fazer estas coisas dentro do meu território. Terroristas medonhos!
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